Re: [问题] 达奇上校说40k故事进度大概有几%？
楼主: JustinTW (DoW FAN) 2024-06-15 12:38:54
※ 引述《bfbf510a (超世纪智将)》之铭言：
: 我对40k 的认识很浅，大部份知识来源都是看达奇的40k系列影片，然后有玩两部哥德舰队
: （第13次黑十字军）和黑潮
: 我知道GW还没写完40k 的故事，假设现时剧本的故事最新时间轴为100%，达奇上校现在说到
: 的故事进度大概有几%？
: 顺便也问一下黑潮的故事是发生在哪段时期？
你对40K本质有些误解。他本质是桌面游戏，若要说的话是棋类游戏，所以本质上更接近兵
棋或战争模拟，桌面任何阵营都有自己的故事，虽然人类帝国是绝对主角，但不代表有一
定的视角或故事主线。
甚至为什么挑的是西元4万年(40K)，而不是西元1万年、2万年、3万年(帝国建立/大远征/
荷鲁斯叛乱发生的时间点)，是因为这是个圣经梗：
https://tieba.baidu.com/p/3281762088
“
WarHammer40,000这个名字并非生造而成，之所以是40,000而非三万或五万是因为四十这
数字在西方文化中有特殊意义，读过圣经的人不难发现这一点：犹太人的土地每逢耕作到
第四十年是休耕之年；先知以利亚在和烈山见上帝之前走了四十个日夜；耶稣斋戒于荒野
是四十天；他的升天也是其复活后四十天，等等。西方人认为四十有汰旧换新、产生变化
的意思，以此为名，暗示了WH40K的宇宙是个风云际会，充满变量的舞台。
”
你玩过哥德舰队，这个游戏本身是桌面游戏的延伸游戏，即海战游戏，名称就是哥德舰队
，因为其故事就是哥德星区的舰队故事，打的主要就是第十二次黑色远征(黑色远征中罕有
的舰队战为主轴的故事)。我们看这场M41初年的战役，心里必须知道，他已经是上千年来
帝国罕有的大战，甚至M41初年还有马卡里乌斯远征7年收复1千星球这种堪称"帝国大反攻"
的收复失土/殖民大背景，但到了M41后半段，有史以来最强的一些威胁就一项项爆出来...
第13次黑色远征不提，虫巢舰队正式入侵并让帝国认知到其威胁就是M41的745年。
这也是40K史诗的地方，帝国的挽歌：
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3385543
“
在M41以前，帝国一直都是用超级强大的战争潜力的形象出现，在这种前提下，40K创设了
一个“即便是帝国无穷无尽的战争资源也无法对抗末日”(历次虫巢战争)“即便是最勇猛
无谓的牺牲和努力换来的也不一定是救赎”(阿米吉多顿一战后耻辱之月）“即便是做好
准备人心相向也未能逃脱末日”（IA12）配合上混沌本身奇幻化的处理风格，创造了史无
前例的史诗感、背景感。这种背景感的本质是层次。也是我认为40K比星战等其他追求太
空歌剧效果的科幻更小众(更少人理解到其中的美)的原因，当然也是很多人钟情于40K的
原因。
”
“
之所以大帝国崩溃得有史诗感，是因为这种衰落不是几十年间突然的崩溃，或者什么，事
实上即便是出现了突然崩溃的局面——比如拜占庭数次出现领土崩溃，对于大国来说，也
很有可能被重新弥补。这种衰落是一种漫长的、中间有无数机会可以挽救自己却一次次错
过，到最后没有人知道究竟救赎还有没有可能，没有人知道这一步还对不对的唏嘘的过程
。40K里面最突出的是帝国势力：国教的建立是对的吗?还是不对的?审判庭该存该亡?休伦
究竟是忠心报国却被逼反，还是一开始就心怀不轨?虫巢来袭时自己一路坚壁清野灭绝自
己的星球是否正确?40K从来没有给出过结论。则易特战役是不是应该继续进军?没有人清
楚，但我们唯一清楚的是，帝国幸存到了今天。我们甚至都不知道他是不是还可以幸存到
明天，但是这一切一切甚至自相矛盾但是都以自我拯救为目的的牺牲让帝国存在到了今天
。不断地自我拯救，却不可避免的陷入绝境，这就是大帝国衰亡的挽歌。
”
所以40K的故事，大多就发生在M41后半个千年这个"多事之秋"，其他的故事再好，也只是
这个千年的大背景而已。在这样的故事中轴线之下，帝国没有什么主线，有的只是各处打
不完甚至越打越激烈的大战，因为这就是帝国的"灭亡前夕"。
当然，也不用替帝国可惜，听达奇的说书掌握故事大纲是不错，但达奇或许请教太多帝国
粉老玩家，反而忽视了其他视角。相较之下B站的"克罗罗啊"那些对帝国体制的吐槽，建议
你可以多听听：
https://www.bilibili.com/video/BV1m1421U7pX/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1SK421y7ga/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1zg4y1p7UD/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1yG411U7o6/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1Cu411F7ej/?spm_id_from=333.999.0.0
: 我对40k 的认识很浅，大部份知识来源都是看达奇的40k系列影片，然后有玩两部哥德舰队
: （第13次黑十字军）和黑潮
: 我知道GW还没写完40k 的故事，假设现时剧本的故事最新时间轴为100%，达奇上校现在说到
: 的故事进度大概有几%？
: 顺便也问一下黑潮的故事是发生在哪段时期？
你对40K本质有些误解。他本质是桌面游戏，若要说的话是棋类游戏，所以本质上更接近兵
棋或战争模拟，桌面任何阵营都有自己的故事，虽然人类帝国是绝对主角，但不代表有一
定的视角或故事主线。
甚至为什么挑的是西元4万年(40K)，而不是西元1万年、2万年、3万年(帝国建立/大远征/
荷鲁斯叛乱发生的时间点)，是因为这是个圣经梗：
https://tieba.baidu.com/p/3281762088
“
WarHammer40,000这个名字并非生造而成，之所以是40,000而非三万或五万是因为四十这
数字在西方文化中有特殊意义，读过圣经的人不难发现这一点：犹太人的土地每逢耕作到
第四十年是休耕之年；先知以利亚在和烈山见上帝之前走了四十个日夜；耶稣斋戒于荒野
是四十天；他的升天也是其复活后四十天，等等。西方人认为四十有汰旧换新、产生变化
的意思，以此为名，暗示了WH40K的宇宙是个风云际会，充满变量的舞台。
”
你玩过哥德舰队，这个游戏本身是桌面游戏的延伸游戏，即海战游戏，名称就是哥德舰队
，因为其故事就是哥德星区的舰队故事，打的主要就是第十二次黑色远征(黑色远征中罕有
的舰队战为主轴的故事)。我们看这场M41初年的战役，心里必须知道，他已经是上千年来
帝国罕有的大战，甚至M41初年还有马卡里乌斯远征7年收复1千星球这种堪称"帝国大反攻"
的收复失土/殖民大背景，但到了M41后半段，有史以来最强的一些威胁就一项项爆出来...
第13次黑色远征不提，虫巢舰队正式入侵并让帝国认知到其威胁就是M41的745年。
这也是40K史诗的地方，帝国的挽歌：
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3385543
“
在M41以前，帝国一直都是用超级强大的战争潜力的形象出现，在这种前提下，40K创设了
一个“即便是帝国无穷无尽的战争资源也无法对抗末日”(历次虫巢战争)“即便是最勇猛
无谓的牺牲和努力换来的也不一定是救赎”(阿米吉多顿一战后耻辱之月）“即便是做好
准备人心相向也未能逃脱末日”（IA12）配合上混沌本身奇幻化的处理风格，创造了史无
前例的史诗感、背景感。这种背景感的本质是层次。也是我认为40K比星战等其他追求太
空歌剧效果的科幻更小众(更少人理解到其中的美)的原因，当然也是很多人钟情于40K的
原因。
”
“
之所以大帝国崩溃得有史诗感，是因为这种衰落不是几十年间突然的崩溃，或者什么，事
实上即便是出现了突然崩溃的局面——比如拜占庭数次出现领土崩溃，对于大国来说，也
很有可能被重新弥补。这种衰落是一种漫长的、中间有无数机会可以挽救自己却一次次错
过，到最后没有人知道究竟救赎还有没有可能，没有人知道这一步还对不对的唏嘘的过程
。40K里面最突出的是帝国势力：国教的建立是对的吗?还是不对的?审判庭该存该亡?休伦
究竟是忠心报国却被逼反，还是一开始就心怀不轨?虫巢来袭时自己一路坚壁清野灭绝自
己的星球是否正确?40K从来没有给出过结论。则易特战役是不是应该继续进军?没有人清
楚，但我们唯一清楚的是，帝国幸存到了今天。我们甚至都不知道他是不是还可以幸存到
明天，但是这一切一切甚至自相矛盾但是都以自我拯救为目的的牺牲让帝国存在到了今天
。不断地自我拯救，却不可避免的陷入绝境，这就是大帝国衰亡的挽歌。
”
所以40K的故事，大多就发生在M41后半个千年这个"多事之秋"，其他的故事再好，也只是
这个千年的大背景而已。在这样的故事中轴线之下，帝国没有什么主线，有的只是各处打
不完甚至越打越激烈的大战，因为这就是帝国的"灭亡前夕"。
当然，也不用替帝国可惜，听达奇的说书掌握故事大纲是不错，但达奇或许请教太多帝国
粉老玩家，反而忽视了其他视角。相较之下B站的"克罗罗啊"那些对帝国体制的吐槽，建议
你可以多听听：
https://www.bilibili.com/video/BV1m1421U7pX/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1SK421y7ga/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1zg4y1p7UD/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1yG411U7o6/?spm_id_from=333.999.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1Cu411F7ej/?spm_id_from=333.999.0.0
作者: handsome3437 (原想) 2024-06-15 12:53:00
难怪不管是FPS还是说书之后，都会给我一种"我这么努力到底拯救了什么？"的疑问感可如果真要放弃不抵抗、不效忠，总是又有一种意难平的辜负感
作者: boku0525 (海) 2024-06-15 13:03:00
推克罗罗阿，我也很喜欢看他的频道
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2024-06-15 13:23:00
克罗罗啊的战锤跑团影片超好笑的
作者: gox1117 (月影秋枫) 2024-06-15 13:25:00
全坑玩家克罗罗
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2024-06-15 16:21:00
设定上帝国就是所有最糟糕的独裁全缝合在一起.不过挣扎的样子也确实吸引到很多读者或玩家.比较好笑的地方是平常大家嘴上忠诚是带梗.但真的碰过信那套的人.连坚持高领主或玉米精禁军永远是正确的都有XD
