[讨论] 逆鳞=弱点 的由来是哪部作品？
楼主: chordate (封侯事在) 2024-06-01 11:40:56
迷宫饭中，炎龙的罩门在逆鳞，
只要刺进去就可以给予致命伤。
不过逆鳞在中国语的典故，是指碰到就会惹龙生气的地方，用法大大不同。
逆鳞=罩门 的用法，是九井老师独创的，或是之前就有其他作品用过呢？
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2024-06-01 11:42:00
史矛革：
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2024-06-01 11:42:00
反串？
作者: qazw222 (诚实手套) 2024-06-01 11:42:00
????
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-06-01 11:42:00
你看太少
作者: kuninaka 2024-06-01 11:42:00
...............三小托尔金：喔
作者: Innofance (Innofance) 2024-06-01 11:43:00
龙鳞 反发 成双之流星
作者: comes111 (只是个肥宅) 2024-06-01 11:43:00
你看太少
作者: wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§) 2024-06-01 11:43:00
我怀疑日文是迷宫饭独创的
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-06-01 11:43:00
发什么废文
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2024-06-01 11:44:00
我怀疑矮人跟精灵都是迷宫饭独创的
作者: b2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2024-06-01 11:44:00
干脆说是猫发明的 猫讨厌被摸肚子因为那边是弱点
作者: spfy (spfy) 2024-06-01 11:44:00
???
作者: Yan239 (彦) 2024-06-01 11:45:00
我觉得吃饭这件事可能是迷宫饭发明的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-06-01 11:45:00
迷宫肯定是迷宫饭独创的了XD
作者: knight791211 (三途河的摆渡人) 2024-06-01 11:46:00
精灵 矮人 魔法都是迷宫饭发明的
作者: kimicino (kimicino) 2024-06-01 11:46:00
魔戒抄迷宫饭
作者: waeomi (Evan) 2024-06-01 11:46:00
西方奇幻文学里龙类多有逆鳞的弱点，不过日式的就有时候有，有时候没有像芙莉莲的就没有
作者: AntiEntropy (诘襟の少年) 2024-06-01 11:47:00
多看一点民间神话故事好吗
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 11:47:00
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2024-06-01 11:48:00
不是 但逆鳞在日文的用法也应该不等于弱点才对
作者: hololover 2024-06-01 11:48:00
云
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 11:48:00
最有名的就韩非子 只是来源应该没有出处
作者: waeomi (Evan) 2024-06-01 11:48:00
觉得现在是强度的设定，只要主角强度不足，龙就会有逆鳞，强度够就不需要逆鳞
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2024-06-01 11:50:00
印象古中国有写一种精怪有类似的设定，不过不是龙
作者: pipiispipi 2024-06-01 11:50:00
漫画跟动画也是酒井老师独创发明的
作者: HanzJunction (汉子) 2024-06-01 11:50:00
龙鳞 反发
作者: deadpool5566 (56不能亡) 2024-06-01 11:50:00
你都说不知道从啥时开始的 还说迷宫饭？ 你的逻辑死了吗
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 11:51:00
应该说一开始就是龙的弱点 韩非子引用来表示触怒君主
作者: a7569813 (囧) 2024-06-01 11:52:00
你把逆鳞换成懒叫，被乱摸会生气，被攻击会伤害加成，完全符合
作者: QBoyo (Q炸) 2024-06-01 11:52:00
虫合
作者: shifa (西法) 2024-06-01 11:52:00
《韩非子 说难》就有 逆鳞 这两个字了 不过讲的是会让龙牙起来的点 用现在乡民说的词就是 G点 = =
作者: toulio81 (恩...) 2024-06-01 11:54:00
一看就想引战的
作者: shifa (西法) 2024-06-01 11:54:00
你要说这是弱点也是可以 反正逆鳞位置在龙的喉咙 摸到就会牙起来杀人
作者: ltytw (ltytw) 2024-06-01 11:55:00
看太少
作者: shifa (西法) 2024-06-01 11:55:00
西方典故比较像是从阿基里斯跟齐格飞那种设定传过来的
作者: kl50365 (kl50365) 2024-06-01 11:55:00
笑了 问个问题一堆人就爆气 差低
作者: shifa (西法) 2024-06-01 11:56:00
当初圣斗士OVA北欧篇演到齐格飞那一段真的是很刺激希腊神话里面让无敌的阿基里斯有弱点其实更像是命定悲剧设定的具现化手法
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2024-06-01 11:58:00
你到底要谈龙还是逆鳞这个词
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 11:59:00
他要谈的是“逆鳞=龙的弱点”最早的说法他想知道最早是从哪边
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2024-06-01 11:59:00
还是你想问中文怎么叙述龙的弱点
作者: xrdx (rd) 2024-06-01 12:00:00
工杀小
作者: shifa (西法) 2024-06-01 12:00:00
史茅戈记得也是在喉头的倒生鳞片 被小村长拿弓箭一箭命中电影拍成那样真的很水 XD
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2024-06-01 12:00:00
有这种说法吗
作者: shifa (西法) 2024-06-01 12:01:00
我忘了罗德斯岛关于龙的设定是怎样 记得潘恩也是有组队打龙
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:02:00
逆鳞=踩到红线(不是中国人的那种红线)但逆鳞不等于弱点啊
作者: bladesinger 2024-06-01 12:03:00
魔戒：上面有人就说史茅格了
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 12:04:00
但是原本英文的用词是逆鳞吗，还是中文翻成逆鳞
作者: funami087 (船见) 2024-06-01 12:04:00
= =
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-06-01 12:05:00
迷宫饭 那句话直接解读为那只龙的弱点在逆麟就好
作者: shifa (西法) 2024-06-01 12:06:00
逆鳞等于弱点已经是东西方概念的融合了
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 12:06:00
但看迷宫饭原文是说“被称为逆鳞”，所以才有这个疑问吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-06-01 12:06:00
是表示单纯名词(像眼睛) 不是当借代用法
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:07:00
逆鳞这概念也不只作用在单一个体上例如有人被问候老妈是逆鳞 你问候他妈他会直接爆气但这不是弱点
作者: johnli (囧李) 2024-06-01 12:08:00
日本用法一样啊
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:08:00
迷宫饭那应该是“红龙的弱点在逆鳞上”
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:08:00
逆鳞跟弱点本身是不同的概念
作者: shifa (西法) 2024-06-01 12:09:00
韩非子 说难 这篇本来就是说臣下要说服君主是件很困难的事情 一个不小心就GG 因为你踩到他的痛点在韩非子的思想里面 君王的痛点是不能让臣下知道的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-06-01 12:09:00
逆鳞不等于弱点 只是弱点可能在逆鳞上这样
作者: rogerlarger (宅) 2024-06-01 12:10:00
摸了为何会生气，就原因来说1.会不舒服 2.弱点 大概就这样吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-06-01 12:10:00
不过也不只迷宫饭把龙的逆鳞 当弱点就是
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 12:10:00
就类似甲沟炎吧，指甲倒插、鳞片倒插不过看那些嘘的人好像也是把逆鳞=弱点，所以我也很好其好奇是哪边开始有这个概念的
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 12:12:00
逆鳞的确不是龙的弱点 只是有些作品会把他当弱点
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-06-01 12:12:00
嘘的原因是，肯定不是迷宫饭首先拿来用的，要就直接问出处，不然大家觉得可以在反串而已
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 12:13:00
不问没有确切ACG点会被检举ㄅ而且他也是看到迷宫饭之后想到这个疑问，也还好吧
作者: furato (￣▽￣) 2024-06-01 12:13:00
史茅革是左胸有一处没有宝石防护，跟鳞无关
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:14:00
在一些龙的生态描述 是有龙长有逆鳞的说法 但没说那时脆弱的地方
作者: furato (￣▽￣) 2024-06-01 12:14:00
用中文来解释应该更接近罩门
作者: waeomi (Evan) 2024-06-01 12:14:00
会不会是把弱点翻译成逆鳞感觉比较帅，就一直用下去了，搞不好原文根本没有
作者: Zacoe (十块) 2024-06-01 12:14:00
标题
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:15:00
阿基里斯腱跟齐格飞背部不会被碰一下就爆气你讲罩门讲要害都对 但那不等于逆鳞
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:16:00
但跟你说不是迷宫饭创的。还真不是。不少作品在之前就把龙的逆鳞是该条龙的弱点当成设定
作者: lovecutepika (尚耘) 2024-06-01 12:16:00
单纯逆鳞这词比较帅 又可以稍微偏去弱点的意思吧
作者: job5786 (用好事情做好心情) 2024-06-01 12:17:00
通常游戏里的龙 弱点通常也是眼睛也不是什么逆鳞 看王国之泪的三头龙就典型
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:17:00
像是机器人大战 龙虎王传奇。在打应龙时就是从逆鳞上直接攻破觉得还是在一个语言迷思。我自己的看法是
作者: windfeather (W.F) 2024-06-01 12:19:00
龙王破山剑．逆鳞断！
作者: SinPerson (Sin号：) 2024-06-01 12:19:00
忘了是哪一部，是把逆鳞描述成是鳞片长乱参差不齐的部分，包覆力就没正常生长的鳞片强，就变成弱点
作者: minagoroshi 2024-06-01 12:20:00
逆鳞中日文都是指不爽的点，跟弱点无关
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:20:00
讲魔戒讲神话故事的怎么看就都乱嘘啊
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:21:00
迷宫饭主角的意思是说。红龙有弱点。而这弱点就是在红龙身上被称为逆鳞的生长处。从那的鳞片空隙刺进去
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 12:21:00
但不只一人这样嘘，就代表有一定数量的人是这个观点所以我也很好奇怎么会这样XD
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:22:00
而不是很直接的 逆鳞 代换语意为弱点 的意思。两个是不同的
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:22:00
查日文辞典的解释也是 怒点
作者: scarletshot (虚度光阴) 2024-06-01 12:22:00
我十多年前开始看中国网小就有再用了 你可以从20年前开始找
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:23:00
嘘的人在那讲魔戒 神话故事跟迷宫饭的解释应该无关
作者: yuizero (14) 2024-06-01 12:23:00
也就是。你误会莱欧斯讲得话的意思
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:24:00
这也无关看太少
作者: c121125 (宝特瓶) 2024-06-01 12:24:00
但不只有人只嘘这点啊
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 12:25:00
三曰龙背有逆鳞，沙石生其中，痛乃达心胸。
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:25:00
嘘的人大多明显不是针对内容语句有误会而是错把逆鳞=弱点 还当人看太少
作者: hsiehfat (Okami) 2024-06-01 12:26:00
魔戒的那个不是逆鳞，那只是弱点而已
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-06-01 12:26:00
作者: SinPerson (Sin号：) 2024-06-01 12:27:00
觉得这是游戏化带来的结果，为了让玩家可以打倒龙，便将逆鳞这一个特别之处变成弱点
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-06-01 12:27:00
你看2008就有这种概念了，肯定是很早就有作品这样设定的
作者: torbadomy (改文魔人) 2024-06-01 12:30:00
迷宫饭的逆鳞指的是字面上的不要想的太复杂就好
作者: cross980115 (叹息之雨) 2024-06-01 12:33:00
就算迷宫饭的解决了 推文的问题反而没解决
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 12:35:00
东西方混合吧 逆鳞是有名的典故就拿来当弱点
作者: AntiEntropy (诘襟の少年) 2024-06-01 12:35:00
标题改了，推回来，而且是认真讨论的
作者: qwe88016 (东) 2024-06-01 12:35:00
史矛格单纯是同个地方已经被射过一次…
作者: hsiehfat (Okami) 2024-06-01 12:36:00
西方龙我没印象有看过逆鳞的设定，东方龙比较会有
作者: shiro0701 (我以农药作战) 2024-06-01 12:36:00
一开始逆鳞确实只是说碰了会暴怒(=反应很大)，后来才又赋予意义觉得之所以会生气就是因为对那边造成的伤害很大，才变成要害的感觉
作者: hsiehfat (Okami) 2024-06-01 12:37:00
弱点在逆鳞上那是作品专属的设定，不可延伸为逆鳞=弱点
作者: qwe88016 (东) 2024-06-01 12:37:00
逆着生长方向摸本来就会不爽但不代表是弱点吧，摸猫也是顺毛摸
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-01 12:38:00
推文一堆人乱嘘...帮补血
作者: AntiEntropy (诘襟の少年) 2024-06-01 12:39:00
也不是乱嘘，原本标题就在误导啊！不过原po也是认真讨论的
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-01 12:44:00
原来是这样，不过我是不觉得原标题有什么问题，再帮原PO推个
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2024-06-01 12:45:00
没看过弱点情况，但可能从削鱼鳞要反著削才能拔除有关吧
作者: hsiehfat (Okami) 2024-06-01 12:45:00
我没有看过龙的弱点在逆鳞上的作品，也许是我看太少
作者: chejps3105 (氋氃) 2024-06-01 12:46:00
嘘旧标题，逆鳞是弱点这件事大概不可考，随便google一下2014电影“逆鳞：刺王危城”的宣传就解释逆鳞指君王的弱点，问gpt他也找不到出处，只回答因为不可被他人碰触自然而然被人们引申为弱点
作者: hsiehfat (Okami) 2024-06-01 12:48:00
那部大概是韩国人对逆鳞的解读错误延伸了
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2024-06-01 12:51:00
宝可梦吧会绑招
作者: gn00386614 (EXSA) 2024-06-01 12:51:00
用老二比喻很贴切了啊，人家冒犯你G点让你失去平常心还不算弱点吗？
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-06-01 12:51:00
何止韩国人，早就有这种逆鳞隐含着弱点的概念了，只是源头不知
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-01 12:55:00
来源应该就class21535大说的那边经书吧查了一下叫 “旧杂譬喻经”
作者: chejps3105 (氋氃) 2024-06-01 12:59:00
class21535讲的是佛经的旧杂譬喻经，古时候就把逆鳞当弱点，怎么可能是迷宫饭独创
作者: waitu0526 (不可试探上帝) 2024-06-01 13:01:00
问就是魔戒
作者: chejps3105 (氋氃) 2024-06-01 13:01:00
就是一个出处不可考的常识，毕竟平常讲话也不会那么严谨，自然而然就把他当弱点
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-06-01 13:01:00
https://reurl.cc/YEmQda把韩非子那段话解释为弱点的，随便一找在1975就有了，肯定是更早就有那么解释的
作者: Arashi0731 (狂舞) 2024-06-01 13:04:00
史矛革没有逆鳞吧？不是鳞片先被打掉吗？
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-06-01 13:10:00
作者: rainveil (多栗) 2024-06-01 13:12:00
所以你要讲翻译还是原文
作者: ParkChanWook (朴赞郁) 2024-06-01 13:18:00
= =
作者: ilohoo (ilohoo) 2024-06-01 13:23:00
西方龙应该是进到日本后才有逆鳞
作者: mamamia0419 (Shao) 2024-06-01 13:28:00
没特别设定吧，逆鳞除了你特别硬翻(蛇) 会倒叉导致生气外，好像也用在鳞片长歪的地方，因为长歪没有完全覆蓋到肉体导致弱点应该是蛮直觉的
作者: super223351 (乌龟) 2024-06-01 13:42:00
原来台湾读书犯法
