Fw: [心得] 钢弹SEED FREEDOM观后感(有雷)
楼主: DarkKinght (老王) 2024-04-20 22:22:26
※ [本文转录自 GUNDAM 看板 #1c8y-25a ]
作者: DarkKinght (老王) 看板: GUNDAM
标题: [心得] 钢弹SEED FREEDOM观后感(有雷)
时间: Sat Apr 20 22:21:45 2024
今天跟我弟去看了
不知道是同时期其他电影上映的排程问题
还是说其他因素问题
不管哪边的戏院场次都有够少
回归到电影本身来谈
我上一次有进戏院看钢弹的剧场版应该是00了
给我的感觉有点像是
00剧场版是先敲定了想要讲一个跟外星人接触的故事
然后利用GN粒子的设定去讲一个故事
SEED这次感觉有点像是顺着过往的同系列作品的调性
去写一个有战争场面的冲突故事
但是如果直接让主角开无双戏一下就演完了
所以按照流程先让主角群吃一下鳖,然后上演绝地大反杀
但是问题在于大天使号这一票人基本上在种D结尾已经是武力值的顶点了
要怎么让他们在前期吃鳖呢?
这次剧场版的给出的答案是"NTR"
嗯,让最强调整者显现出破绽的方式是"NTR"
老实说我觉得这种故事套路实在是狗血到一个不行
但是你从情感铺陈的演出跟逻辑来看
这个套路并没有到非常不合理
而且认真来讲比起像是00最后那种偏图像式的表现手法
SEED这次的情感描写层面上我认为可能观众接受度比较高
因为实质上这次剧场版中煌纠结的问题根源某方面来说是很有讨论空间的
真正的问题根源本质上来说在我看来是煌自身认为身为当初反对命运计画的代表之一
他有必要去提出另外一个新的解答
在这种无形压力+无休止武力介入的倦怠感让煌有了严重的自我否定
NTR这招有点像是压垮骆驼的最后一根稻草
但是其实认真说起来他也没有这个提出新秩序的义务
就像是阿斯兰开修正拳那段讲的一样
"你只是自顾自觉得自己很厉害应该要负责扛下一切,结果不顺利了又来怪旁人不够强"
另外一点我觉得这部非常值得去电影院看的最大优点
他战斗场面做的真的很棒
场面够大,那怕是偏配角的旧脚色几乎都有发挥的戏分
以商业作品的角度来看
他该爽的地方是真的够爽
而且因为模型情报毕竟都有了,我原本以为后面绝地反杀的惊奇感很会低
但是一方面他战斗场景打的好看
二方面这次连那个新的战舰-千年号都有够炫
战舰上还有线控式的远程火炮
只是剧场版整个看完以后我第一时间的感想就是
以SEED的反派方来看的话,克鲁泽这个角色的含金量还在不断上升
你要论战斗的实力
克鲁泽当初是实打实的还压制过自由+流星这个组合
论嘴砲
克鲁泽也是嘴到煌无法还嘴
甚至在我看来煌自己纠结的问题点就在于他想要否定掉克鲁泽当初那套对于人性的论述
这次的反派方基金国背景是号称比最强调整者还强的"协调者"
但是老实说前段把主角群骗进来杀那一段的操作就看得出几个端倪了
能够取得好战绩的前提是玩背刺这点
那个读心能力跟影响心智的能力一开始看好像很屌
可是撇开一开始中计导致被全面围殴的主角群被打个措手不及以外
有读心能力的骑士团团长对上开兹寇克的阿斯兰是55波
那其实不就表示假如阿斯兰开更好一点的机体你就要被送下去了?
结果我没想到后段是被用色色思考+远端操作就被送下去了
有这种堪比超能力的能力,结果中这种刚进入思春期的小鬼才会吃的招数就下去了
我不知道该说是合理还是不合理XD
另外一点就是明明连自家国民都被当作计画中的开战借口牺牲掉了
结果后面只因为煌跳出来嘲讽几句
就把安魂曲的目标从欧普改成了千年号
直接丧失了把主角群的后勤基地一锅端的好时机
发现没办法直接催眠拉克丝以后也只是一直软禁而已
就给我一种一开始有种为了目的可以不计手段跟代价
结果后面关键时刻又显得优柔寡断跟不理智
这点别说是克鲁泽了,就手段上来说我觉得杜兰朵议长搞不好还比较好一些
另外一点我看完后比较好奇的部分是
到底为啥前面要给小鸟真开不朽正义
回过头来看不朽正义的最大火力还限定变形状态可用
MS形态下火力只有步枪不提
以后段的表现来看,撇除掉自由换了新背包后的强度给我感觉很机械降神以外
后段战斗表现上最秀的人是换乘命运以后的小鸟真
什么可以防御光束的新型装甲
直接被他用对舰刀跟零距离掌中砲痛打一顿
还不是一对一痛电
他是一打四屌打对面四个,还可以抓时间帮忙露娜充电
从驾驶员相性上来看
前面与其让他开啥不朽正义
还不如拿个有三合一装备的完美攻击钢弹比较好吧?
作者: DarkKinght (老王) 看板: GUNDAM
标题: [心得] 钢弹SEED FREEDOM观后感(有雷)
时间: Sat Apr 20 22:21:45 2024
今天跟我弟去看了
不知道是同时期其他电影上映的排程问题
还是说其他因素问题
不管哪边的戏院场次都有够少
回归到电影本身来谈
我上一次有进戏院看钢弹的剧场版应该是00了
给我的感觉有点像是
00剧场版是先敲定了想要讲一个跟外星人接触的故事
然后利用GN粒子的设定去讲一个故事
SEED这次感觉有点像是顺着过往的同系列作品的调性
去写一个有战争场面的冲突故事
但是如果直接让主角开无双戏一下就演完了
所以按照流程先让主角群吃一下鳖,然后上演绝地大反杀
但是问题在于大天使号这一票人基本上在种D结尾已经是武力值的顶点了
要怎么让他们在前期吃鳖呢?
这次剧场版的给出的答案是"NTR"
嗯,让最强调整者显现出破绽的方式是"NTR"
老实说我觉得这种故事套路实在是狗血到一个不行
但是你从情感铺陈的演出跟逻辑来看
这个套路并没有到非常不合理
而且认真来讲比起像是00最后那种偏图像式的表现手法
SEED这次的情感描写层面上我认为可能观众接受度比较高
因为实质上这次剧场版中煌纠结的问题根源某方面来说是很有讨论空间的
真正的问题根源本质上来说在我看来是煌自身认为身为当初反对命运计画的代表之一
他有必要去提出另外一个新的解答
在这种无形压力+无休止武力介入的倦怠感让煌有了严重的自我否定
NTR这招有点像是压垮骆驼的最后一根稻草
但是其实认真说起来他也没有这个提出新秩序的义务
就像是阿斯兰开修正拳那段讲的一样
"你只是自顾自觉得自己很厉害应该要负责扛下一切,结果不顺利了又来怪旁人不够强"
另外一点我觉得这部非常值得去电影院看的最大优点
他战斗场面做的真的很棒
场面够大,那怕是偏配角的旧脚色几乎都有发挥的戏分
以商业作品的角度来看
他该爽的地方是真的够爽
而且因为模型情报毕竟都有了,我原本以为后面绝地反杀的惊奇感很会低
但是一方面他战斗场景打的好看
二方面这次连那个新的战舰-千年号都有够炫
战舰上还有线控式的远程火炮
只是剧场版整个看完以后我第一时间的感想就是
以SEED的反派方来看的话,克鲁泽这个角色的含金量还在不断上升
你要论战斗的实力
克鲁泽当初是实打实的还压制过自由+流星这个组合
论嘴砲
克鲁泽也是嘴到煌无法还嘴
甚至在我看来煌自己纠结的问题点就在于他想要否定掉克鲁泽当初那套对于人性的论述
这次的反派方基金国背景是号称比最强调整者还强的"协调者"
但是老实说前段把主角群骗进来杀那一段的操作就看得出几个端倪了
能够取得好战绩的前提是玩背刺这点
那个读心能力跟影响心智的能力一开始看好像很屌
可是撇开一开始中计导致被全面围殴的主角群被打个措手不及以外
有读心能力的骑士团团长对上开兹寇克的阿斯兰是55波
那其实不就表示假如阿斯兰开更好一点的机体你就要被送下去了?
结果我没想到后段是被用色色思考+远端操作就被送下去了
有这种堪比超能力的能力,结果中这种刚进入思春期的小鬼才会吃的招数就下去了
我不知道该说是合理还是不合理XD
另外一点就是明明连自家国民都被当作计画中的开战借口牺牲掉了
结果后面只因为煌跳出来嘲讽几句
就把安魂曲的目标从欧普改成了千年号
直接丧失了把主角群的后勤基地一锅端的好时机
发现没办法直接催眠拉克丝以后也只是一直软禁而已
就给我一种一开始有种为了目的可以不计手段跟代价
结果后面关键时刻又显得优柔寡断跟不理智
这点别说是克鲁泽了,就手段上来说我觉得杜兰朵议长搞不好还比较好一些
另外一点我看完后比较好奇的部分是
到底为啥前面要给小鸟真开不朽正义
回过头来看不朽正义的最大火力还限定变形状态可用
MS形态下火力只有步枪不提
以后段的表现来看,撇除掉自由换了新背包后的强度给我感觉很机械降神以外
后段战斗表现上最秀的人是换乘命运以后的小鸟真
什么可以防御光束的新型装甲
直接被他用对舰刀跟零距离掌中砲痛打一顿
还不是一对一痛电
他是一打四屌打对面四个,还可以抓时间帮忙露娜充电
从驾驶员相性上来看
前面与其让他开啥不朽正义
还不如拿个有三合一装备的完美攻击钢弹比较好吧?
作者: choobii (我是鸡掰郎) 2024-04-20 22:23:00
克鲁泽还真的是最强的 天帝钢弹当时还开发到一半直接上
作者: s920325 (调停者萨德) 2024-04-20 22:24:00
攻击钢弹已经是老古董了 拿出来会被电爆
作者: aa9012 (依君) 2024-04-20 22:25:00
船上只有正义可以开
作者: Shinn826 ((*∂ｖ∂)) 2024-04-20 22:27:00
因为跟自由相衬的是正义
作者: s920325 (调停者萨德) 2024-04-20 22:27:00
照设定来说不朽正义比命运强 敌方听到命运出击也笑是古董但是命运是为了小鸟量身打造的 才能打出惊人战绩
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2024-04-20 22:28:00
克鲁泽其实当时已经疯了+跳针,人生活的也比较久
作者: zeal63966 2024-04-20 22:28:00
不朽正义长的像救星，表现也像救星
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-04-20 22:32:00
这作的真贡献一堆笑料，反派黑骑士读他心失败时吐槽“难道他都没在思考”那段演出来时，影厅里笑声不断。前面去帮煌解围被阿斯兰揍、后面又被露娜打，他的存在使影厅里充满了快活的空气。
作者: ineis (花盆里的小小世界) 2024-04-20 22:32:00
因为命运差不多等于飞鸟真的衣服 其实脉冲也是
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2024-04-20 22:33:00
哭噜贼强也是神谕是当下种系列唯一感应炮机体吧剧中表现基拉根本不知道怎么应对
作者: fire32221 (fire32221) 2024-04-20 22:34:00
攻击在种D时期就已经是老到靠背的机型了，这次还有镜头给嫣红露半身已经够情怀的了
作者: nickbanana (巧克力香蕉特调) 2024-04-20 22:35:00
接续楼上，真在中间被三连星的大姐头接走后还袭胸，整场也充满著笑声。另外就是请编剧还我纯真的史黛菈
作者: gx9926 (杂文) 2024-04-20 22:35:00
嫣红性能已经比新的量产机还低了
作者: ashs92223 2024-04-20 22:36:00
不朽正义是性能好的新型机，给强的驾驶没什么问题吧
作者: iampig951753 (姆沙咪猪) 2024-04-20 22:36:00
小鸟开旧机打爆新机：优秀基拉开新机：机械降神好了啦鸟粉
作者: zeal63966 2024-04-20 22:36:00
煌开嫣红在种D就被量产打烂不是
作者: kaosie1219 (Kaosie) 2024-04-20 22:37:00
虽说不朽正义表现普 但也顶了两个黑骑+遥控小兵海很久老实说那场就是全部人都拿黑骑装甲没办法只能被虐
作者: ashs92223 2024-04-20 22:38:00
攻击钢弹太旧了... 卡佳里的嫣红感觉也没什么表现 @@
作者: aass173656 (qq123) 2024-04-20 22:39:00
只能软禁不就他们还是需要拉克丝，总不能干掉吧
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 22:39:00
小鸟就很吃机体阿 这次就是把命运最强 演出来
作者: zeal63966 2024-04-20 22:40:00
没有很吃机体吧，反正黑骑机体强是真的
作者: gx9926 (杂文) 2024-04-20 22:41:00
第一场就资讯不足被初见杀
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 22:41:00
小鸟适合用 万能型武装的机体 全进战的正义 他不适合
作者: aass173656 (qq123) 2024-04-20 22:41:00
镇魂曲改千年号是女王意思，欧尔菲当下有无奈脸，那女
作者: zeal63966 2024-04-20 22:41:00
不正就当救星来看就好，性能都优秀，但就是剧情炮灰
作者: aass173656 (qq123) 2024-04-20 22:41:00
王很明显就没啥战略脑袋，只会无能暴怒
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-04-20 22:42:00
黑骑一下就吃鳖就剧场版只有两小时能演呀
作者: choobii (我是鸡掰郎) 2024-04-20 22:43:00
鸟没很吃机体吧 巨剑型脉冲他也开好好的
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 22:43:00
小鸟的心态也有影响 被肯定后就实力发挥出来了
作者: kaosie1219 (Kaosie) 2024-04-20 22:44:00
不如反过来说 正义很难开
作者: kururuj (kururuj) 2024-04-20 22:45:00
黑骑士只会按照女王排会赢的剧本去跑，偏太多就爆炸了心理层面不及格
作者: RandyAAA (AAA) 2024-04-20 22:45:00
SF，IJ跟命运再拿出来还算合理，但嫣红真的有点夸张，大概就福田想让攻击也露个脸，加上完全不想用MSV或外传的机设吧
作者: fire32221 (fire32221) 2024-04-20 22:45:00
CE纪元的科技发展真的是快到不可思议，种时期刚开封的几台钢弹，剧情后期就出现后继机，这次也是莫名就跑出一个光束无效装甲，更不用说最后基拉的超猛翅膀
作者: mealoop (肉oop) 2024-04-20 22:45:00
拉克斯和金毛就命定的一对 基金国当然不能动拉克斯
作者: fire32221 (fire32221) 2024-04-20 22:46:00
而且因为发展太快，还是得把一堆旧时代的拿出来当廉价劳动力，大天使号还一直现役
作者: chisakura (chisakura) 2024-04-20 22:47:00
前面都没bgm就知道没戏，后面bgm下来就知道屌虐了。
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-04-20 22:47:00
挡光束好像原本晓就可以
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2024-04-20 22:47:00
千年号真的有够虾趴的 我看的雷都没提到线控炮
作者: aass173656 (qq123) 2024-04-20 22:47:00
大天使号结局是这次唯一没那么满意的QQ 不沉之舰啊
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 22:48:00
我记得大天使号没有被完全炸毁吧 应该可以捞回去修
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-04-20 22:49:00
小枪可以杀国民 核弹炸国家 有大枪炸几个首都对他们来说
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2024-04-20 22:49:00
不正我觉得应该也没很差 只是提到正义就想到阿斯兰
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-04-20 22:49:00
总是要营造一点壮烈感。要不然主角方唯一的损失只有两个从容就义的机师。
作者: mealoop (肉oop) 2024-04-20 22:49:00
然后男性accord好像全员童贞 金毛不敢rape 白毛读到阿斯兰瑟瑟就一堆破绽大天使在核爆范围内吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-04-20 22:50:00
因为是命运计画 八成妈妈还没给你配对好不能自己找吧
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-04-20 22:50:00
修拉是没想到有人单挑时还在想啪啪啪的事吧
作者: choobii (我是鸡掰郎) 2024-04-20 22:51:00
依照命运计画 他们就是生来战斗的而已 什么打砲的也没在想
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2024-04-20 22:52:00
命运就为小鸟真量身打造的机体，而且论科技确实在SF跟IJ之上，现在只是正常发挥它该有的战果
作者: mealoop (肉oop) 2024-04-20 22:53:00
金毛已经配好拉克斯惹 这设定
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2024-04-20 22:53:00
IJ跟命运完全相反，命运高速拼大出力秒杀，IJ平衡型单发
作者: zeal63966 2024-04-20 22:53:00
也有海涅命运就是了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-04-20 22:53:00
他那招残像真的猛，一个包围三个敌人还有剩
作者: UncleRed (战你娘亲) 2024-04-20 22:54:00
暴风跟决斗都还现役，那好球其实也还可以用吧…
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2024-04-20 22:54:00
命运就升级版观星者，看看观星者把黑攻击耍著玩
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-04-20 22:55:00
那个决斗暴风有改过吧
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 22:56:00
武装改过 引擎也改核能了
作者: zeal63966 2024-04-20 22:57:00
IJ问题就没高火力武装，所以要开流星弥补或丢背包命运一直都是核能的，剧场版场刊只有说动力强化
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 22:58:00
我是说决斗跟暴风改核能跟追加新武装了
作者: zeal63966 2024-04-20 22:59:00
TV只是编剧恶意比较大，换电池的或换核能的场刊都有说
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 23:00:00
我今天看到他们是有说改了 场刊资料我不确定
作者: w2776803 (台南假面骑士HUNGER) 2024-04-20 23:01:00
打到一半还要补充能源，不怕被偷袭吗
作者: zeal63966 2024-04-20 23:05:00
现在官网就都有了
作者: cwjchris (飞碟) 2024-04-20 23:06:00
日文官网上写千年号是“超级密涅瓦级”，然后舷号是LHM-BB03S，然后密涅瓦的舷号是LHM-BB01。中间还有一艘2号舰不知道是出在哪个作品里面？
作者: kasumi520 (京堂扇奈) 2024-04-20 23:07:00
阿斯兰开的是最新机体 无限正义贰式只是藏在兹寇克里面
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-04-20 23:08:00
脉冲电池机可以开流星也很奇怪
作者: w2776803 (台南假面骑士HUNGER) 2024-04-20 23:11:00
钢弹里面还能藏一台喔
作者: wi (蓝羽) 2024-04-20 23:11:00
大天使再核爆范围内 掰了
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 23:14:00
流星本来就自带核能引擎了
作者: zeal63966 2024-04-20 23:16:00
流星没有核引擎，毕竟原本是永恒号的主砲
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-20 23:16:00
流星号本体是永恒号的主炮 只是能拆出莱外挂脉冲可以开流星就当作是紧急硬催或是电池技术进步ㄅ
作者: zeal63966 2024-04-20 23:17:00
应该说永恒号是自由跟正义的支援母舰
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 23:18:00
有搭载阿 剧场版那两台是7 8号机不是当初使用的1 2号机了
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-04-20 23:19:00
外传的确有内建核能的流星 电影就看设定怎么圆了
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 23:19:00
如果号码是沿用的话 应该会是搭载核能引擎的
作者: class21535 (卤蛋王) 2024-04-20 23:20:00
没 78号种命就有了 所以才一堆人疑问
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 23:21:00
官方没说 先当有吧 不然脉冲怎么扛的住
作者: zeal63966 2024-04-20 23:22:00
反正命运充电就好了
作者: RandyAAA (AAA) 2024-04-20 23:23:00
其实觉得SEED本篇系列的各类设定一直没有多缜密，很多感觉都是福田后续才在访谈中来补充来圆
作者: zeal63966 2024-04-20 23:26:00
剧场一样是永恒号主砲，搭配两台核能机
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2024-04-20 23:29:00
暴风的流星还丢给脉冲用 决斗暴风不晓得 脉冲总不是核能吧 那流星应该是自带核引擎的
作者: karta273745 (karta273745) 2024-04-20 23:32:00
脉冲官网只有提到 修改的部分是从命运直接补能量决斗跟暴风确定是有改成核能引擎的
作者: RandyAAA (AAA) 2024-04-20 23:41:00
总之决斗暴风跟脉冲设定上应该都是内里大改过了
作者: cwjchris (飞碟) 2024-04-20 23:44:00
https://bit.ly/3xIHbLf 日本官网那边有放解说了啊，型号改成ZGMF、换装核动力、名字也改成决斗电击和闪电暴风钢弹
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-04-20 23:45:00
异端外传里面流星都给蓝异端开过了 应该本体就能跑吧？
作者: gx9926 (杂文) 2024-04-20 23:48:00
脉冲是改新的电池
