楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 22:33:35常常看到有一些剧情
反派杀了你亲友甚至都要杀你了
却还要说不想杀人只要原谅他会理解
这种很尬的硬要
但有些反套路
例如秒杀外挂一开始
把自己同学就关起来当诱饵自己跑了
连平常的好朋友都能头也不回就走
那是活生生的人耶、你的好朋友耶
至少一起跑,真的碰到危险无法救再说吧?
这种反过来完全没人性的剧情是不是也挺尬的...
0.0?
作者:
emptie ([ ])
2024-04-15 22:35:00秒杀外挂好歹有稍微圆一下为什么会那么没人性
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-04-15 22:36:00很多毒物不是垃圾人渣 就是看不清现实的圣母 真的超极端
这类故事通常还有,明明就没信任基础,却总是有反派会权衡利弊暂时,相信主角,只有主角阴的到人,我就不明白你们的合作基础怎么来的
其实问题都在人物设定 本来没有啥哪个方向就会尬的问题
中间值可能故事太平庸吧故意弄的很极端但造成突兀的反效果
敌人就会内哄,但主角阵营就无条件团结,明明主角一直骗人,好处尽占都不知道哪来的团结基础
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-04-15 22:38:00简单来讲 价值观正常的主角>圣母主角>>>>>人渣主角
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2024-04-15 22:39:00秒杀外挂主角是SCP你还期待有什么正常人性
作者:
akway (生活就是要快乐)
2024-04-15 22:39:00美好世界算平衡吧 主角群很有人性 但也不圣母
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2024-04-15 22:39:00没人性就是剧情推进机器啊 那就要有其他跟随的角色去平衡
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-04-15 22:39:00人渣主角就是夜神月以及没被黑骑背叛过的鲁路修
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 22:40:00SCP我反而还觉得有个标准 他的同学们是真的莫名其妙XDD
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-04-15 22:40:00狼性主角就是人渣那一类 我觉得可以做就谁管你去死
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 22:41:00例如一开始在车内被杀的那个辣妹 后来复活第一个杀宅男XD你不是先去找那个将军报仇再说吗..杀一个可能名字都不知道的..
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2024-04-15 22:41:00圣母过头也是满恶心的
作者:
dwiee (K&L)
2024-04-15 22:42:00秒杀外挂的主角 很有人性吧 应该说养母教得太好不然以他的能力 早就毁天灭地 到处乱搞了
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 22:43:00圣过头跟狼过头……我选圣那边。狼过头真的“比较”恶心。
圣母就极左,谁都不能杀,坏人也一样,人渣就极右,谁都可以杀,管他对我有没有恩
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:44:00要先定义圣母,是对岸的把圣母婊当圣母用或是不杀及圣母。或是非对岸的原始圣母定义日作品87%都不是圣母,而是单纯挂不能杀人的设定而已
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-04-15 22:46:00不能杀人很正常啦
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:46:00真要讲现实一堆上战场的不是死也不开枪就是故意空射,这
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-04-15 22:46:00问就是去图书馆借第一法则来看,或破碎王国三部曲
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:47:00些人也不会被当成圣母
作者:
abadjoke (asyourlife)
2024-04-15 22:47:00你能很简单得用各种方式写出主角没人性杀伐果断的理由但是要写出一个主角圣母的理由还能让读者接受的真的难
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:49:00与其说难,应该说现代人压抑很久创作就是要爽,而杀人在读者眼里就只是轻松如喝水的事情
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:50:00除非加上杀了会死之类的设定不然怎么想理由都会被靠北
作者:
pauljet (喷射机)
2024-04-15 22:51:00就是说 小杰跟库洛洛哪个比较恶心?我选库洛洛
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 22:52:00我还是觉得人性写得好 是会让读者感动共鸣很好的点..
如果从头到尾人设都是圣母 那ok 最怕的就像某2 硬塞一个原谅放下恶心人
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 22:53:00无谓的杀戮+没半点恐惧眼泪+10几岁年纪 = 蛤?
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2024-04-15 22:53:00太偏激的剧情有时候真的看不下去
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:54:00现在有些读者只要主角杀人不是云淡风轻不在意就会嘴
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 22:54:00最2那个就是经典的硬要..玩家还没得选
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-04-15 22:55:00大家讨厌圣母但是太狼又惹人厌,那欧美历史小说常见的主角模板ㄋ,平时可以是对朋友兄弟的好好先生战场上是好战士,但是扯到妹子或仇人就显示出屁孩和不理性,家人朋友被杀会牙起来,有时会操兵会失控只能放手下乱杀栏不住人,因为太擅长打仗所以从十几岁随小说级数进展打到40/50岁
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 22:55:00社会风气的转变带来对主角的好恶转变
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-04-15 22:56:00对岸有些纯粹是主角跟其他角色都是利益动物 合作有利就合作 情况有变马上翻脸符合当下利益再恶心都能合作
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2024-04-15 22:57:00想到圣兽之王那个盗贼老大没任何惩罚还放走想着都头痛 放任这种杀人放火拐人的
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 23:01:00之前看到YT有人做长篇中国漫画/小说 一堆只讲狼性的我也不行....真的太硬要了 一点鼻毛小事就要杀人XD
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-04-15 23:01:00这就让我想到我很爱的一部历史小说主角就有一章在后悔他带手下杀盗贼的时候看到一个茫然12岁瘦皮猴男孩也是贼伙,当时杀红眼了什么都没想就全砍了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:02:00网小为了爽感和字数所以将套路压缩到极限,虽然最根本的原因是民情思考方式,不这样写不行什么仙草不能留任何一株,没长熟的也不能留。树能拔就要拔走,东西能拿就全拿等等,只要不这样写就是圣母主角不能受任何损失是核心理念
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:05:00操兵失控那不就江南湘军吗?听起来很合理啊。
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-04-15 23:06:00对岸有些写的很夸张 把自己人以外的全部当没人权的下等人
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:07:00(湘军失控是因为打仗没钱拿。对比之后给足遣散费换来的和平解散就可以知道了。)
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:08:00因为那就是他们追求的东西,现实当下等人创作当然当上等
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:09:00其实对岸的狼也有圣母的一面,对“自己人”无条件宽容。
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-04-15 23:10:00像是最后王国影集都是带过的部分,原作者的笔下胜仗后各种战争罪是没在分维京人或撒克逊人的,乌吹偶尔真的只能转头不看
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:11:00没有,自己人基本也不会无条件宽容,也就对国家上级会
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:12:00它们读者会反感无条件宽容,爹娘都不一定允许全信了
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:13:00男死咩活的世界也太苦了……当然不是所有都这样,我想一下应该怎么说……是那种在外面杀人放火(没动到男主的利益集团,对象也不一定是坏人),
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:15:00男的当小弟还有条活路,少数允许当兄弟,但强度会受限制
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:15:00然后主角就是包庇包庇包庇这样。
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:16:00网小会出现的角色不是自己人就是敌人,当小弟当然包庇
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-15 23:16:00对自己人无条件宽容 这真的很中国XD
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:17:00其实是有条件宽容,条件就是主角至上
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:18:00也是会有路人的啦,不然世界观大不起来。路人平民什么的。
他们故事中常常帮政府或高官的忙都会得到赏识,但是照他们的逻辑来看,应该直接被吃干抹尽连命都不能留才对
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:19:00路人平民就是用来感叹赞美主角的,不然就是被打脸的
毕竟通常等主角实力做大后,这些帮过他们人,的确不是变成手下(奴隶)就是被杀了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:20:00日常双标阿,对上国家民族标准直接从狼变狗
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:21:00也有那种重点全部放在阵营对抗的,这种通常就好一点。应该就是因为世界只剩敌我。女人背叛这题我会。因为读者不想看到自己被背叛。
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:23:00对,主角势力会背叛的只能很早就背叛,读者不接受加入后享受到主角恩泽在背叛的。不限于女角,不过非女角容易死
重点是剧情有没有梗秒杀外挂他不是没人性只是对那些人根本无感
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2024-04-15 23:28:00写得好就不尬 无关题材
有道理,不过主角因为利益背叛可以说是家常便饭,反而同伴都要设计的那么圣母,还常常牺牲自己利益帮主角
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:30:00老样子日常双标,不允许主角当好人无回报帮人,但别人只能无条件梭哈和帮助主角
对岸也不能接受那种把杀人写的很沉重的剧情,一有就说日漫荼毒,还会说所以我杀了你的家人你也不能报仇对吧?因为杀人很难,这种毫无人性的口嗨
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:33:00口嗨就算了,最毒的是不当好人又不允许被当坏人,只想套好人皮。然后为此在生出各种诡异逻辑的剧情而且它们看日漫也是很双标,不杀人嘴圣母,杀人嘴日本人不杀嘴的凶,杀了嘴整国。都不知道这双标怎么这么顺畅
中国网小常有对方家族得罪主角或想杀主角然后就被主角抄家灭族、大小全杀啊
作者:
killuaz (从前的从前从没变过)
2024-04-15 23:38:00秒杀外挂的杀人比较像在讽刺外挂番,有点搞笑,不太有冷血不适感XD
作者:
Vulpix (Sebastian)
2024-04-15 23:38:00然后主角自己犯贱到处得罪人……
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:39:00杀了小的来了大的,杀了大的来了老的
但主角表现的太天真纯良也是很烦,像这季鉴定技能的主角看到很躁
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2024-04-15 23:43:00像古代背景的游戏 杀人放火视为稀松平常就很自然
圣母是因为违反常情所以尬,没人性你看一堆拐人卖器官等社会案件
其实圣母并不讨厌 讨厌的是圣母的做法通常会牺牲队友或牺牲第三人
让主角在那边耍白痴圣母,搞到路人甚至人气角看了就赌烂啊,就是说你啦破晓传奇
作者:
Gravity113 (Anderson/重力/佐)
2024-04-15 23:51:00骨王有尬吗
有本事全靠自己且现在或将来都不会有他人的权益受害 那
至于中国网小我只能说有三观正的,但你要挑毒物来看那也没办法
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 23:56:00要三观正不是没有阿,只是很限类型而已圣母就看定义,很多圣母都只是学对岸贴个圣母词而已连炭志郎这种都能当圣母,真的很好笑
作者:
ocean11 (深海)
2024-04-15 23:59:00举例二如果是中国人就没问题
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2024-04-16 00:04:00如果一个角色就是被塑造成坚不作恶 从不用激烈机诈的方法 也不愿不择手段 那他在逼不得已的情境 或者能复仇的时机依然不做违背原则的行为就是可接受的 不知道所谓“圣母”是不是这意思
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-16 00:07:00那是自我意志坚定吧
现在大多人用圣母的意思是那种无论如何都会原谅与包容的主角吧亲朋好友受伤害也要原谅 可能还会要求亲朋好友跟着原谅总之坏人的权益不可以受损 但自己人可以
作者: Freckle319 (Freckle) 2024-04-16 00:22:00
没,上面有人说了,连炭治郎那种都会被骂圣母,这词早就被滥用了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-16 00:25:00炭治郎不是被骂圣母,而是被当圣母标竿。虽然都一样滥用现在圣母标准越来越低,明显被影响。已经不杀就是圣母了炭治郎如果都能当圣母,那沈洛年就是圣母中的圣母,笑死
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-04-16 00:28:00炭不圣 该杀没少杀 鬼杀队很圣 敌人超强还分心救路人
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-16 00:36:00就标准低到只要不杀就有机会被当圣母,所以炭这个会杀但又表现怜悯的就被当成圣母标竿,所以才很好笑之前在讨论圣母的推文高机率出现炭说是受欢迎圣母w
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-04-16 00:38:00圣母角色如果只要求自己就没差,烦的是道德绑架 慷他人之慨还有那种老是要阻止队友杀人的
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-16 00:41:00就圣母婊,为了剧情诞生设定的"惨物"
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-04-16 00:43:00然后主角如果是什么人都要救的白痴圣母也很令人烦躁
楼主:
holiybo (米罗)
2024-04-16 00:49:00除了自己还会阻止队友杀的就真的呕呕呕
我是不知道所谓的圣母是什么定义啦!不过我讨厌坏人,而我根本不觉得会纵容坏人的人会是什么好人,但是对本身就是坏人的人更是没什么好感,而且我不觉得只会有我自己这样想
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-16 01:06:00其实圣母本来就跟好坏没关系,好人那就是善人而不是圣人如果纵容坏人就不是好人,那好人还真没几个就是了社会建立在妥协,好坏也只是多数决
本来就没几个真的好人啊!大部分人都是一般人而已,做好事就好人,做坏事就坏人,我觉得与其跟多数决有关,还不如说跟价值观比较有关系,阻止别人制裁坏人可不是在做好事用纵容可能不太准确,袖手旁观都不算是在做坏事,应该用阻止做坏事的人,遭到制裁才算,现实中这种人其实也不少,专门帮助罪证确凿的罪犯对抗受害者家属的那类人
终究还是看说故事的能力 否则不杀=圣母 杀=狼性 有的杀有的不杀=双标 观众只要不满意永远都能找到缺点 所以圣母与否没什么差= =
秒杀外挂开场那,忘了在哪看到说是受到将军的技能影响?
会 前阵子看了部小说 有个善良的角色被主角虐很惨 看的我很难过而且那个角色还在最对主角敞开心扉接受他的时候被主角背叛 虽然说不上没有理由 但也就是他身上有主角需要的东西而已 直觉被恶心到看不下去
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2024-04-16 06:44:00秒杀外挂的主角反而是整部作品最有人性的吧其他同学都因为被外挂影响心性 反而更没人性跟嗜杀然而主角本体就不是人,被教育出来的人性反而还能维持
作者: sk3s 2024-04-16 07:31:00
圣母不是问题,问题是降智光环
作者:
c96e6386 (emily)
2024-04-16 07:31:00圣母比人渣能接受+1,前者至少能说是天真无知、后者....看一个垃圾也太伤眼了
作者: sk3s 2024-04-16 07:34:00
作者实力不足写出让所有角色降智配合主角的圣母行为
作者: Andrew199999 2024-04-16 08:23:00
武藤游戏算是描写很好的圣母角色了
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2024-04-16 08:52:00中间值的类型就是必然面对各种抗议(为什么不救他/为什么要杀了他等),但这种言论有时也是父子骑驴,推演到最后其实选择就是看怎么描述这个角色吧,包含戏称看人帅人美就不砍,獐头鼠目就不放过等等。
有的杀有的不杀不等于双标吧 本来就是看情况决定啊一个是路过不小心撞到你 一个是你的杀父杀母仇人那这样选择前者放过 后者杀的话你认为有双标?
中国网小啊中式主角只要没把敌人全家杀光就会被酸圣母
作者:
killuaz (从前的从前从没变过)
2024-04-16 10:14:00圣母不讨厌的例子就剑心、千束,会讨人厌的大多是双标或害死同伴。你够强不杀也还能保队友就不会被骂圣母
作者:
audi1005 (totot)
2024-04-16 10:20:00觉得是故事技巧问题,让玩家/读者认同共情脚色的圣母/无情