楼主:
Koyori (博衣可佑璃)
2024-04-11 17:03:56《擅自替漫画上色的结果》日本漫画家濑口忍气炸了 公开与法国网友展开大论战
2024年04月11日 发表 :鲷鱼
日本漫画一直以来都是以黑白为主流,因此网络上就可以看到有许多网友,会自己替这些
黑白漫画上色,并且分享自己上色的“作品”。虽然这或许是粉丝支持漫画的一种表现,
但是这种行为其实早已触犯了许多著作权相关法规!最近日本漫画家濑口忍(瀬口忍),
就因为发现一位法国网友拿他的漫画上色,于是在网络上与他展开了激烈争论,引爆日本
和法国动漫迷的热烈关注!以下就跟着宅宅新闻一起来看看,这究竟是怎么一回事吧……
原汁原味的内容在这里
“@ShinobuSeguchi”
https://i.imgur.com/z28ClKa.jpg
https://twitter.com/Atsukyoo/status/1776575238219686208
这位暱称“Atsu”的法国X网友,最近分享了一张漫画着色画作品,并且还直接在图中标
记了身为原作者的日本漫画家濑口忍(瀬口忍)的帐号。
结果这张着色画让濑口忍气炸了,立刻要求Atsu删除这张图……
“这张图的线稿原本是我画的,请你删除。因为看到这张图的人很可能误会颜色也是我上
的。这种上色方式不但没有技术和美感,也完全不符合我对这个镜头的印象。如果是看了
我的作品,再自己从头画线稿和上色,那又是另一回事了。”
https://i.imgur.com/KEajXW6.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1776596965666468258
●濑口忍的代表作《囚人リク》
https://i.imgur.com/mHeC454.jpg
●网友上色前的漫画镜头
https://i.imgur.com/QYi6viS.jpg
然而即便原作者都公开要求删除了,Atsu却认为自己没有做错什么,还跟濑口忍展开了公
开论战!
(以下法国网友Atsu的日文发言,由于疑似是用机械翻译成日文,导致语句有许多不通顺
地方,所以宅宅新闻不会完全照字面翻译)
Atsu:“我会强调这是我上色的。”
Atsu:“很多人都会拿你的画上色,所以我拿来上色也没有问题。何况我还标记了你的帐
号,在文中介绍作者是你了。”
濑口忍:“你这种行为让人相当不愉快。”
Atsu:“我有买也看过你所有的漫画,我不知道你为什么要这样。像你这样年轻有为的漫
画家,本来就应该介绍给大家认识,可以请你解释我为什么我不能上色吗?”
https://i.imgur.com/oBPIvXx.jpg
濑口忍:“身为原作者,我能够允许的‘上色画’只有两种情况。第一种是我亲自委托别
人上色,也付钱给人家的情况。另一种则是技术性和幽默感足以让我认可,同时也能够理
解我的画作意涵的情况。这次的情况是两者都不符合。”
https://i.imgur.com/DFsVxkP.jpg
这串论战引发了日本和法国动漫迷的热烈关注,双方的支持者也分别对Atsu和濑口忍展开
猛烈抨击,让事情变得一发不可收拾。
支持Atsu的网友认为,不过就是替漫画上个色,何况也有标记原作者的帐号了,濑口忍根
本没必要这么生气。濑口忍的支持者则认为,擅自转发漫画就足以构成侵犯著作权了,更
何况还擅自变更人家的作品。而且原作者都亲自出面要求删除,根本没有Atsu解释的余地
!
后来Atsu和濑口忍似乎也觉得这样公开吵下去不行,于是转为透过私讯讨论,最终达成和
解了……
濑口忍:“我们刚才已经对彼此表达歉意,并且达成完全和解了。因此请大家不要再对At
su和相关人士进行诽谤、污辱等行为,这件事情到此结束。很抱歉造成骚动了。”
https://i.imgur.com/8NZ3qjQ.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1778101743878099009
濑口忍接着也公布了他们达成和解的各项内容。其中濑口忍向Atsu道歉的唯一一点,就只
有“口气太冲”。而关于侵犯著作权的问题,濑口忍则是丝毫没有退让,坚持以后一旦发
现类似的情形,同样也会严格应对。Atsu也表示,能够理解濑口忍为什么那么生气了。
濑口忍还说,Atsu将来也可以替他的漫画作品上色。前提是Atsu必须愿意听从他的指导,
将上色方式改进到他满意的程度,才可以上网公开!
濑口忍:“说我人太好,或是太自以为是都无所谓,但我的确想跟Atsu建立良好的关系。
单就《囚人リク》这部作品来说,我允许他继续公开着色画,前提是公开之前必须让我过
目检查,凡是我无法接受的部分,则由我来进行技术指导。”
https://i.imgur.com/Ume8GE8.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1778245720635826565
https://news.gamme.com.tw/1767796
双方刚刚和解了
https://i.imgur.com/ISaF8Fs.jpg
作者: Tamato3310 2024-04-11 17:06:00
让作者亲自指导也太赚了吧
感觉有点小气欸 也许人家只是在练习上色? 而且有强调非原作了不是?
作者:
keerily (非洲人要认命)
2024-04-11 17:06:00这算赚烂了吗?可以得到喜欢的作家指导
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2024-04-11 17:06:00可是都和解了 吵不起来了==
作者:
fman (fman)
2024-04-11 17:07:00直接二创没问题,但是拿原创做二创不太好,会破坏作品完整性
作者: YOLULIN1985 2024-04-11 17:07:00
被原作亲自指导...这
这个法国人应该是有点名气吧 内文有说他有个上色的 作者是认同的
作者:
Xavy (グルグル回る)
2024-04-11 17:07:00原因很简单吧 你要上色就用自己画的线稿
作者:
kterry01 (joker01)
2024-04-11 17:07:00这部也很微妙阿..
作者:
roc074 (安安)
2024-04-11 17:07:00艺术家都有一定的坚持的
作者:
cchh179 (howie)
2024-04-11 17:07:00大惊小怪 ZZZ
作者:
keerily (非洲人要认命)
2024-04-11 17:07:00强调非原作,结果转载1、2次就没人知道这不是原作上色的
作者:
emptie ([ ])
2024-04-11 17:08:00就 你私下流传还好 标记原作者就有点不礼貌了
作者: Kyrie2 (人生胜利组宅男) 2024-04-11 17:08:00
干鬼转亲自指导是三小
这要看原始的资讯是什么了 如果就只是作者连结加一张
作者:
fman (fman)
2024-04-11 17:08:00是啊~觉得有标注非原作,这种想法太一厢情愿,转个几次就看到的人就可能是作者自己上的
作者:
hoe1101 (摸摸)
2024-04-11 17:09:00不就不打不相识
作者:
Mareeta (寻找新乐章)
2024-04-11 17:09:00我还以为是画色图 原来只是上色
二创的那个赚烂了吧,被同意继续上传,还能被指导创作
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-04-11 17:09:00还是侵犯重制权啊
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2024-04-11 17:09:00
原作指导 爽赚
作者:
s055117 (danny)
2024-04-11 17:10:00作者大头症吧== 帮他推广还生气是指怎样 上色也上的不错又不是恶搞侮辱作品
作者:
dukemon (dukemon)
2024-04-11 17:10:00简单来说就是作者认为上色上太糟糕请他删掉避免以为是自己的作品这样吧XD
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2024-04-11 17:10:00礼貌上应该先私讯问作者吧
作者:
Hsan (亚热带大叔)
2024-04-11 17:10:00艺术家性格+著作权问题
作者:
WLR (WLR™)
2024-04-11 17:11:00艺术家的坚持
作者:
dukemon (dukemon)
2024-04-11 17:11:00比如这角色应该是金发,上色上成红发,然后作者气说删掉,我的角色是金发这样?
作者:
shifa (西法)
2024-04-11 17:11:00嗯 看起来应该是色指定会影响读者解读之类的问题
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2024-04-11 17:12:00怎么吵一吵变成师徒了
作者:
yuk1389 (闪闪闪都给我闪)
2024-04-11 17:12:00漫画本身就难看还这么小心眼喔
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:12:00帮作者推广? 这种高高在上的心态不就对岸盗版仔,作者没同意
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:13:00就是不行,这么简单的法理都不懂哦
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-04-11 17:13:00帮忙推广这说法对岸最爱讲
作者:
kterry01 (joker01)
2024-04-11 17:13:00完结很久了,算烂尾
作者: jackz (呦呵呵) 2024-04-11 17:13:00
让作者教你上色 赚烂了
作者:
deathy (Diva)
2024-04-11 17:13:00赚烂,等于免费得到作者指导,而且公布上色图之后还有作者挂保证
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2024-04-11 17:14:00推文好多我盗版你的作品是给你面子民
所以临摹练习放上网也有机会被公干吗 会放左右对照图那种临摹
本来只是在网络上画画而已,变成能得到作者亲自指导的机会,这种结局很棒啊
作者:
ianasd (文远)
2024-04-11 17:14:00吵过一架你就是我徒弟了
作者:
spy19 (spy.)
2024-04-11 17:15:00那个指导的部分会不会只是客套一下就没下文了
自己从头画就没问题了,你直接拿别人的图来上色根本戳
先不论法律是否许可 完全不认为作者的态度有问题 这问题跟二创一样 原作者都说不接受拿完稿上色了 没有什麽麽好争论的
作者: Yuaow (大冰美) 2024-04-11 17:15:00
这个漫画好不好看又没关系==
可是我也想过直接拿别人的图抠线稿出来练上色...幸好还没这样做过
作者:
qscgg (QSC)
2024-04-11 17:16:00赚烂...
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2024-04-11 17:16:00有些推文真的教育程度匪夷所思,赏脸三小你是什么国际大师吗?漫画本身好不好看和你应不应该不取得同意就动手更是二回事,这种高高在上的心态到底怎么来的?
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-04-11 17:17:00我觉得给他教感觉也没有很赚拉...而且很可能只是讲讲而已,真有那么闲吗
自己从头画的话对作者来说可以视为粉丝作品,感觉差很
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-04-11 17:19:00
不想看到一堆角色被魔改成黑人
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:19:00没有营利的话,被提告著作权侵害也不会有多少罚则,下架就好
作者:
Hsan (亚热带大叔)
2024-04-11 17:20:00你觉得画得好在原作者眼中很可能完全不一样 艺术家有所坚持
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:20:00作者一般也不会去管这种事,这次是直接@到作者脸上去了
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-04-11 17:21:00直接作者指导,赚烂了好吗
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2024-04-11 17:21:00不可以上色
作者:
shifa (西法)
2024-04-11 17:23:00漫画跟小说不一样的地方是有画面 画面颜色的具体呈现方式会影响读者的认知 例如你替多啦A梦上色 黄色跟蓝色 就会有差异 就一般人的立场第一时间会觉得作者太大惊小怪 但对于作者来说他的分镜跟图像意涵在颜色上的呈现方式也是他创作的一环
作者:
kqP5641 (爽阿刺阿哭阿)
2024-04-11 17:23:00作者的著作权观念没错啊 未授权上色本来就是非法改作 但是他大可以说他不想接受上色画就好了 没必要继续说什么没技术没美感 就算别人理亏在先直接洗脸给人感受也很差==
作者:
shifa (西法)
2024-04-11 17:24:00而作者被@之后 如果默不作声 其他读者可能会认为那是作者默许的呈现方式 之后可能就会有其他延伸创作甚至被一些奇怪团体拿来开刀引火上身
作者:
aweee (L.L.)
2024-04-11 17:25:00怎么吵一吵突然就收编当徒弟了
作者:
lover19 (アキラ)
2024-04-11 17:25:00上太多了,三分之一就好
作者:
lnonai (lnonai)
2024-04-11 17:26:00本来就可以禁止改作
作者:
emptie ([ ])
2024-04-11 17:27:00别人错误地解读了你的作品,原作者抗辩一下也很合理吧
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2024-04-11 17:28:00已经说得很清楚上色上太差了XDDD
作者: xaxa0101 (无名氏) 2024-04-11 17:29:00
本来侵犯著作权,现在反而赚到被作者指导
作者:
elia0325 (ptt万年潜水员)
2024-04-11 17:29:00感觉网友赚烂欸
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-04-11 17:30:00不要讲别人技术跟美感都没有就比较有风度了啊
作者:
aa9012 (依君)
2024-04-11 17:31:00推特蛮多的吧==也没听过有吵起来
作者:
bigdiao (大雕)
2024-04-11 17:32:00欧美sjw又在随意黑化别人的角色了
主要是这个人直接@作者ID 贴到人家脸上啊推特帮人上色的很多 但没几个会直接@id叫你看的吧
不少把黑白漫画自己去上色的本来就有问题 只是没公布
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2024-04-11 17:35:00这种原作最大吧 他有著作权啊
或没皮到直接贴作者网址在旁边作者没空理可能就是出版社来理了
作者:
linja (阿咪)
2024-04-11 17:36:00大概气的是把自己笔下的角色画成黑人?
忘记是希洽还是漫吐真的有人把盗版上色的拿来吐说很丑
作者:
comp2468 (ilikemiku)
2024-04-11 17:39:00简单的说就是,你上色的太丑了,会让我名声被害,请下架
作者:
gekidou (阿良)
2024-04-11 17:41:00原本漫画镜头真的的比上色看起来有魄力
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 17:41:00不要公开吧。作者可能对自身作品有某些执著,可能上的色非作者心中所想的
作者: dennis197 2024-04-11 17:44:00
赚烂了赚烂了
作者:
bidaq (小比达)
2024-04-11 17:44:00就跟二创一样啊 大部分的作者不介意 不代表你做这件事就能理直气壮 当作者出来抗议你就该识相停手了 何况是直接拿人家的图二创
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2024-04-11 17:45:00
被原著指导,赚烂了
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2024-04-11 17:46:00其实对方是正妹所以只好亲自指导了嘻嘻
作者:
splong (Close To The Edge)
2024-04-11 17:48:00就认为你不够格啊,认了吧
原作者就觉得这种上色破坏他的诠释,很正常吧,像一堆惨遭动画化的作者气到哭晕都有
而且2创一直以来都是原作者不管就算了,有管你就配合的灰色地带
其他先不谈 自己拿线稿二创 还标记作者来看 作者要你删还能质疑凭什么就有问题了吧
作者:
s955346 (jericho)
2024-04-11 17:55:00不懂,觉得二创比上色更严重吧 但日本二创却很盛行
作者: QOO9142 (瓦乐诗) 2024-04-11 17:57:00
上完色还标记作者,这可不是只是上个色或大惊小怪就了事,直接挑战原作我上色比你棒
作者: abjx (GOGOGO) 2024-04-11 17:59:00
我觉得上色上的还不错啊
作者: Cabbage159 2024-04-11 18:00:00
偏执的艺术家
作者: k798976869 (kk) 2024-04-11 18:03:00
气
作者:
RLH (我们很近也很远)
2024-04-11 18:05:00好像没这么严重 但作者最大
作者: ucha 2024-04-11 18:05:00
第一时间想到动画化的漫画家 都有这种气势就好了
这作者介绍的技术非常不错,直接获得指导算赚到爆了吧?!
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2024-04-11 18:08:00有些推文心态跟中国网文作者月关一样 我直接复制你作品的一部分是看得起你
至于著作权因为线稿完全出于作者,跟二创自己重新画起不一样,作者说什么就是什么了。
作者:
qr1348 (抖抖)
2024-04-11 18:09:00后面画这么难看 还敢说别人啊
作者是不能接受他的上色风格, 好不好看满主观的,不过没讲话只at作者这种做法真的有种“我帮你上色是我看得起你的作品还不感谢的”高傲感
即便你2创重新画起,但你有只拥有2创图的所有权,作者要你下架你还是得下架
作者:
vans24 (Vans)
2024-04-11 18:16:00漫画家亲自过目检查指导,超爽耶
如果今天是自己画的同人应该不至于出来跳脚 但上色算是改图的范畴吧 会出来说话感觉没啥毛病
作者:
r30307 (RPG)
2024-04-11 18:26:00吵一吵突然变徒弟了
作者:
Segal (Dino)
2024-04-11 18:27:00二创还tag作者到底是在?巴黎公社也没搞过大锅饭啊
作者:
phix (88)
2024-04-11 18:28:00笑死
作者: Laminor (俺只是个路过的天然呆) 2024-04-11 18:30:00
两边都愿意沟通 和平落幕很棒
作者:
Whitelotus (Whitelotus763)
2024-04-11 18:30:00可以理解作者的坚持 上色很热心 但作者不喜欢就必须尊重他
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2024-04-11 18:32:00讨厌这种激辩的人,用自己的画上色很难吗
作者:
bidaq (小比达)
2024-04-11 18:32:00简单一句话 著作权拥有者说不行那就是不行 没什么好拗的 去吵这件事是大还是小也没意义
作者: mabilife 2024-04-11 18:34:00
虽然过程不愉快 但结果赚烂了 直接作者指导唉
作者:
s48625 (阿胜)
2024-04-11 18:35:00反正有著作权的人最大,就差在他抓不抓而已
作者:
laio 2024-04-11 18:36:00那些嫌大惊小怪的跟对岸推广盗版的说词好像
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2024-04-11 18:37:00他是不是拿盗版的图来上色?
作者:
runacat (猫尾巴)
2024-04-11 18:38:00好像有点赚?
跟盗版天差地远的东西也能让人联想祖国 话说回来这作者很红吗?
作者: sliverexile (sli) 2024-04-11 18:43:00
什么小气 自己的作品不想被别人二创解释是有多难理解?!光是上的肤色深浅几百种就可能不是作者想要
作者: gama (我是γ) 2024-04-11 18:43:00
好像赚烂了
作者:
twlicn (转头看你好想笑)
2024-04-11 18:43:00画太丑不准放上网XD
作者: CLKGTR (最爱郭小姬) 2024-04-11 18:45:00
的确上色的很难看啊
作者:
AoWsL (AoWsL)
2024-04-11 18:45:00原来我在c洽啊
作者: Lenon4561 2024-04-11 18:48:00
有够小气
作者:
Azimech (孤独不设防)
2024-04-11 18:48:00有没有拿来营利才是盗版争议
作者:
qooh2 (Arthur K)
2024-04-11 18:49:00咦咦咦咦,结果收到作者愿意协助指导??这赚翻了吧
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2024-04-11 18:50:00拿掉上色这件事情,这个行为本身不就是无授权转载(或者该说是二次上传)然后还@作者吗?
作者就说不喜欢这样了也没什么好吵了吧,艺术家对自己的作品还是会有一些可能旁人无法理解的坚持
作者:
AoWsL (AoWsL)
2024-04-11 18:52:00刚看了一下书名 特级囚犯..台湾叫什么...?
作者: ao5566 2024-04-11 18:53:00
上色太丑 气气气气气
作者: asdf70044 (A7) 2024-04-11 19:04:00
作者有自己的脾气
作者:
Abigo (Lightning Abigo)
2024-04-11 19:09:00什么小气,2楼是逻辑坏死是不是
黑白跟彩色本身就是不同的载体,在视觉的重点会放在截然不同的地方。比如摄影师里面有一些专注在拍黑白照片,把重点放在光影跟线条上面,有些照片把颜色还原上去就变重点不同的作品了
作者:
Icezone (Jerry1994)
2024-04-11 19:13:00这根本赚烂 好好学还有可能出道
其实我记得我看过怪医黑杰克漫画某一集有个前言,简单来说那一集有个黑人角色有早期美国嘲讽黑人的特征,像是涂黑然后粗嘴唇这种会引发争议的外貌,然后出版社经过讨论之后还是决定保留原样,因为他们认为这样随意涂改他人作品有违反人格权的疑虑,所以擅自篡改他人作品的确是不太妥当的。
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2024-04-11 19:17:00如果所有二创都这样做,原作会先烦死
作者:
dnkofe (赤空)
2024-04-11 19:19:00不就像恋上换装娃娃那位天命作者吗
作者:
revon (熊)
2024-04-11 19:19:00著作权,跟二创还是有差的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2024-04-11 19:19:00板垣惠介大概每天都会收到上百个拿刃牙做二创梗图的询问上色行为就是二创啊
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-04-11 19:22:00
这算是著作人格权的范围了吧
作者: YuEnglish 2024-04-11 19:28:00
吵完架变师徒 赚烂
作者: scott29 2024-04-11 19:38:00
毕竟是
作者: sasado (sasado) 2024-04-11 19:43:00
一堆毛
作者:
info1994 (凹嗚~)
2024-04-11 19:50:00赚烂 直接亲授
作者:
pttha (这样)
2024-04-11 19:50:00所有同人二创都这样搞不知道会怎么样XD
作者都不爽了还说别人都这样我没有问题真不要脸欸==
哇干作者亲自指导XDDDD不过讲真的这样真的十分无礼就是了,是作者人太好
作者:
beef68 (牛肉)
2024-04-11 19:59:00说小气的真的有够可悲