[闲聊] 德川庆喜能善终484运气很好
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 19:23:21
鸟羽伏见之战庆喜大败
幕府军元气大伤撤回江户
最后在笃姬与胜海舟的斡旋下
江户无血开城
庆喜辞职归隐
仍保留贵族身份
成天摄影打猎
吃面包喝牛奶
好不快乐
以当初幕府剩余的战力
江户决战凶多吉少
逃不过败战的命运
还有可能像路易十六一样被处决
作为日本封建王朝的末代国君
庆喜能安享晚年
算运气很好吧
有没有西洽？
浪士组成立之前
御前比武最后一场
http://i.imgur.com/utX9FzU.jpg
竟然是将军本人下来比
http://i.imgur.com/xcST5od.jpg
不过史实庆喜这时还没就任
浪人崛起把家茂的后半任期
魔改写给了庆喜
幕府军元气大伤撤回江户
最后在笃姬与胜海舟的斡旋下
江户无血开城
庆喜辞职归隐
仍保留贵族身份
成天摄影打猎
吃面包喝牛奶
好不快乐
以当初幕府剩余的战力
江户决战凶多吉少
逃不过败战的命运
还有可能像路易十六一样被处决
作为日本封建王朝的末代国君
庆喜能安享晚年
算运气很好吧
有没有西洽？
浪士组成立之前
御前比武最后一场
http://i.imgur.com/utX9FzU.jpg
竟然是将军本人下来比
http://i.imgur.com/xcST5od.jpg
不过史实庆喜这时还没就任
浪人崛起把家茂的后半任期
魔改写给了庆喜
作者: NARUTO (鸣人) 2024-04-07 19:24:00
他也不是国君啊 幕府将军就是个畸形制度
作者: morichi (我把你们当人看) 2024-04-07 19:27:00
看到那个大奶我也想亲自下来比
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2024-04-07 19:27:00
天皇 摄关 上皇 近习 将军 大老 老中 执权 连署 家令 雄藩
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2024-04-07 19:32:00
没玩 可以创女角喔？
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2024-04-07 19:35:00
爱拍照会开车多现代化
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 19:35:00
主角性别自定义 伙伴也是
作者: hank13241 2024-04-07 19:41:00
不是，庆喜直接害江户幕府灭完，他建立了不输雄藩的军队，但因为被指为朝敌直接失去战役，在大阪阵前脱逃，跑回江户找笃姬跟和宫，要他们去向萨长请求投降，为了自己从小学的水户学观念放弃了整个幕府，他还不如在战场上直接战死的好
作者: gametv (期待着今天) 2024-04-07 19:43:00
他从大阪逃走真的伤
作者: hank13241 2024-04-07 19:44:00
作为军队主帅阵前逃亡是不可原谅的
作者: wetrest (非牛头马脸) 2024-04-07 19:48:00
唉，身为一个将军，向天皇动武是不可原谅的。
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 19:48:00
幕府在大砲数量上就少新政府军很多 不算势均力敌吧
作者: hank13241 2024-04-07 19:51:00
幕府海军是大优，而且是枪枝与训练的密度都高于萨长不输是可以一战，但庆喜连战的勇气都没有
作者: wetrest (非牛头马脸) 2024-04-07 19:53:00
将军的统治合法性来自天皇，他违抗了天皇，跟萨长打仗，即使打赢了，他怎么去面对麾下的武士大名。
作者: hank13241 2024-04-07 19:55:00
那是因为是幕末，幕府初期德川根本没在里天皇的，还开条件限制天皇该学什么该做什么，打赢了幕府有威名，底下大名怕了谁敢违抗幕府再说庆喜从小学的水户学就是尊王，他只要把还小的明治天皇捧得高高的但没有实权，像后来新政府一样进行改革即可，但庆喜就是连打都不敢打
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2024-04-07 19:58:00
= =
作者: hank13241 2024-04-07 19:58:00
所以庆喜善终算好事吗?我觉得不算，他就是留下了污名到
作者: wetrest (非牛头马脸) 2024-04-07 19:58:00
幕初幕末，时空背景不同了。
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 19:58:00
孝明天皇太早死 庆喜继任没多久就驾崩 不然也不至于被打成朝敌
作者: asdfg4862 (XA) 2024-04-07 19:58:00
搞死幕府的水户学也是他们自家人弄出来的
作者: hank13241 2024-04-07 19:59:00
是不同啊，但打赢后诸藩慑于武力不敢公然反抗，而且有
作者: bego487 (贝果) 2024-04-07 19:59:00
幕末有很多背后的因素影响啦 要不是水户学派崛起 德川幕府最后也不会搞成这样
作者: bego487 (贝果) 2024-04-07 20:00:00
游戏把庆喜弄得很贤明 但我对历史上的他根本没什么好感…
作者: hank13241 2024-04-07 20:00:00
其实庆喜跟萨长要的是一样的，只是双方水火不容庆喜光建立幕府近代武力就证明有能力，可惜只有能力
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 20:01:00
萨长换了位子换了脑袋 以前成天攘夷攘夷得喊上台就不攘夷了
作者: bego487 (贝果) 2024-04-07 20:02:00
德川垮台以后 萨长也反目争权 幕末就是这样的一个时代
作者: wetrest (非牛头马脸) 2024-04-07 20:02:00
幕初德川跟众大名利益捆绑，可以靠利益驱使众大名。幕末德川跟众大名利益冲突，这时候还失去合法性的话，德川真的要灭亡了。
作者: wetrest (非牛头马脸) 2024-04-07 20:05:00
我认为你说的站不住脚，幕末的幕府就像老年人。你要让一个老年人丢掉拐杖，像17、18岁的小伙子一样奔跑，那是真的想多了。
作者: hank13241 2024-04-07 20:11:00
你想多了，从后来戊辰战争还持续一年，就知道挺萨长的才是少部分，至少关东以后的诸藩都是挺幕府的，然后打萨长不等于反抗天皇，当时庆喜已经大政奉还，他们等于
作者: ihero (殉情未死) 2024-04-07 20:13:00
日本很少赶净杀绝，足利家也活得好好的
作者: hank13241 2024-04-07 20:13:00
是平等的立场在内战，只是萨长有伪造锦之御旗罢了，但庆喜就是看到就怕了，不去考虑真伪，不去为了德川宗家而战，只考虑自己不能成为朝敌就临战脱逃，所以他虽有能力，但评价真的很烂
作者: eric19850629 (翔．Eric) 2024-04-07 20:15:00
毕竟不是家康 吉宗这种狠角色 能善终没被抄家灭门真的奇蹟...
作者: hank13241 2024-04-07 20:15:00
没抄家一是庆喜为了投降无底线，二是有笃姬与和宫为德川担保，萨摩与朝廷碍于面子也不可能硬到底
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 20:20:00
这时候笃姬才32岁 游戏里的笃姬超色欸http://i.imgur.com/Jf739C9.jpg
作者: bego487 (贝果) 2024-04-07 20:43:00
庆喜有没有能力我觉得不好说 后期幕府虽然力挽狂澜但为时已晚 大政奉还后也经历了一段时间的混乱时期幕末时期背后太多政治、利益、权力之间的纠葛 很难去断定谁对谁错 过程也没有游戏、小说甚至影剧作品演的那样光彩
作者: hank13241 2024-04-07 20:47:00
我认为在最后的最后庆喜能建立一支近代军队算很强了
作者: m9173 (月极) 2024-04-07 20:48:00
笃姬才是真英豪
作者: bego487 (贝果) 2024-04-07 20:51:00
我认真读了幕末历史 反而对很多“伟人”都没什么好感XD不过也不是只有日本这样啦 不管哪个国家的历史 只要牵扯到政治利益跟权力 再简单的事情都会变得很复杂
作者: hank13241 2024-04-07 21:01:00
幕末我只认同龙马是为了日本，其他人都是私欲
作者: akway (生活就是要快乐) 2024-04-07 21:04:00
德川幕府跟萨长一样 只是想上位统治日本基本西化国策走向不会太大改变 只是谁要当头而已
楼主: AquaChen1012 (小麦慎二) 2024-04-07 21:06:00
因为他早死啊 如果活到明治维新进新政府掌权 就不一定了 可能也得被安一个晚节不保的评价
作者: hank13241 2024-04-07 21:10:00
我觉得不会，因为龙马暗杀前有说他到的愿望，是退出政治专心于海援队，还有帮助开发北海道，他对政治没有野心
作者: turnpoint (start) 2024-04-07 21:11:00
幕府被推翻是大时代的趋势，你让德川家康代替庆喜也顶多让幕府多延长几年而已
作者: bego487 (贝果) 2024-04-07 21:14:00
真的是多亏坂本龙马早死 不用经历那一段争权时期
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