[闲聊] AI仔名言: 画风的私有化
楼主: Hazelburn (廉价酒) 2024-03-25 13:34:58
https://i.imgur.com/yJHctkF.jpg
元PO:
在推特上投稿了十年的人们
这阵子都开始觉得自己的图开始像AI了有点困扰
可以理解(绘师们)自己的图常常被拜见怎么看都是付出的那侧
培养起来的东西被不知道的谁偷走不说
被到处滥用然后在不知不觉间变成"像AI的"
除了弊害还是弊害
下面回应:
那不就是至今为止都把画风私有化吗?
其实这位元PO没什么名气
翻了一下平常大致上都在做些比较激进的反AI言论
图很少画，也没几个赞
不过AI仔的发言实在太经典
于是他截图再回了一句：
这是什么精神状态啊?
https://i.imgur.com/L50ziua.png
然后"画风的私有化"就上趋势第一了
https://i.imgur.com/HOKp7Uz.png
由于前阵子才有一个类似的发言
大致内容就是没才能的人可以借助AI辅助
达成有才能的人做到的事情
https://i.imgur.com/3M8pFfK.jpg
该文章称之为“才能的民主化”
两个发言都很经典句型还很像
因此最新的“画风的私有化”
马上让人统合整理起来
反正AI支持者发言大致上就是不要私藏让大众(有在用AI的这些人)能享受
我个人觉得台湾AI仔有创意多了
直接说要消灭绘师
嘻嘻
元PO:
在推特上投稿了十年的人们
这阵子都开始觉得自己的图开始像AI了有点困扰
可以理解(绘师们)自己的图常常被拜见怎么看都是付出的那侧
培养起来的东西被不知道的谁偷走不说
被到处滥用然后在不知不觉间变成"像AI的"
除了弊害还是弊害
下面回应:
那不就是至今为止都把画风私有化吗?
其实这位元PO没什么名气
翻了一下平常大致上都在做些比较激进的反AI言论
图很少画，也没几个赞
不过AI仔的发言实在太经典
于是他截图再回了一句：
这是什么精神状态啊?
https://i.imgur.com/L50ziua.png
然后"画风的私有化"就上趋势第一了
https://i.imgur.com/HOKp7Uz.png
由于前阵子才有一个类似的发言
大致内容就是没才能的人可以借助AI辅助
达成有才能的人做到的事情
https://i.imgur.com/3M8pFfK.jpg
该文章称之为“才能的民主化”
两个发言都很经典句型还很像
因此最新的“画风的私有化”
马上让人统合整理起来
反正AI支持者发言大致上就是不要私藏让大众(有在用AI的这些人)能享受
我个人觉得台湾AI仔有创意多了
直接说要消灭绘师
嘻嘻
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-03-25 13:36:00
这东西跟智慧财产权很像，虽然本质上画风并没有版权可是每个画家的画风都是靠长期练习和研究才有自己的画风
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2024-03-25 13:37:00
AI出来绘师失业是早晚的事
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-03-25 13:37:00
这等于说要画家把自己累积的成果无条件共产给所有人使用
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2024-03-25 13:38:00
用AI跟民主有啥关系???
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-03-25 13:38:00
而且连AI仔自己都不愿意，一堆都不希望自己的过程(或是咒文)被其他咒术师知道的
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2024-03-25 13:39:00
原来会画画 你就是大地主 不斗不行
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-03-25 13:39:00
然后很多ai仔连努力过都没有就在说才能什么什么的......很多神绘师累积的训练量都是很可怕的耶......
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-03-25 13:40:00
会努力的咒术师也根本不会有这种结论
楼主: Hazelburn (廉价酒) 2024-03-25 13:41:00
对 现在就是会画图有才能的人是大地主 欠斗争很多人都觉得与其是民主化其实比较像是共产化
作者: a204a218 (Hank) 2024-03-25 13:41:00
很多AI仔自己都不愿意把参数和咒文公开了，转过头就哭画师不给他们偷
作者: eva05s (◎) 2024-03-25 13:43:00
对，这个最好笑，连咒文都不肯分享却嘴画师不当AI数据库算图
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 13:44:00
那根本不叫民主化阿，不如把绘画能力比作生产工具，这是无产阶级革命
作者: lyt5566 (无糖奶茶很难喝) 2024-03-25 13:44:00
懂了，原来是绘画界文革
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2024-03-25 13:44:00
这只是盗用后说是自己的而己
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:45:00
人本来就百百种 以一概全自然会觉得矛盾
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2024-03-25 13:46:00
现在比较奇葩的是咒术师觉得咒语具有专利就绘师而言 现在这波浪潮建议最好学咒语1浪太大容易被卷走 2学习新工具对自己有利3法规完善后 自己具备双技能与最佳的立足点
作者: s6598744 (Kasahara) 2024-03-25 13:46:00
画师：投入大量时间精神练出自己的画风AI工程师：耗费大量时间精神打造出神经网络AI仔：上网看几篇免费教学
作者: Jerrybow (芝心披萨) 2024-03-25 13:48:00
现在已经进展到斗地主环节了吗
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K) 2024-03-25 13:49:00
ai仔也没全部把使用的东西放出来啊
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:49:00
下一代的AI模型已经会自己生更好的咒术了咒术师基本上没有护城河专家化的LLM完全可以取代咒术师 像openai其实也是用LLM把使用者的自然语言建构成更好的咒术喂给Dali等智财权法规更完整后 只会剩下提供画风的画师和掌控AI训练知识护城河的模型工程师和轻松使用自然语言发挥创意的使用者 不会有专业咒术师
作者: xsc (颓废的败家子) 2024-03-25 13:52:00
共产化吧 笑死
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:52:00
这种东西 这东西就跟20年前的"Google搜寻专家"差不多
作者: Bigzha (Bigzha) 2024-03-25 13:52:00
回归智慧财产规范就好了，反对AI还不如去促进法规完善
作者: revsoc1917 (暗夜冷风) 2024-03-25 13:53:00
早该废除资本主义私有制下不合理的版权制度了
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:53:00
现在会有咒术师存在只是因为我们在技术演进的过渡期
作者: ihero (殉情未死) 2024-03-25 13:54:00
智财权不就是为了避免发明者饿死？
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2024-03-25 13:55:00
绘师连地主都擦不上边 自己开山辟林 小田种菜然后被一群强盗抢去卖
作者: yangtsur (yangtsur) 2024-03-25 13:55:00
什么叫做画风的私有化...? 这是自己锻炼出来的不行吗
作者: EmiyaPants 2024-03-25 13:55:00
画风的共产革命？
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保) 2024-03-25 13:56:00
原本就是私物吧
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:56:00
科技巨头们过去其实已经在文字领域当强盗20几年了图片也是 但以前是拿来训练识别 现在AI演进到生成时代公众才终于意识到这件事
作者: Tsozuo 2024-03-25 13:57:00
AI仔都人家的图训练还要卖Partreon付费订阅 好意思==
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:57:00
AI法规早就该立案了 这些争议不是新东西了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-03-25 13:57:00
本来就是私物 即使是弟子或模仿的绘师 画久了都会加入自己的看法跟灵魂进去 导致画风不太一样但AI真的是直接把人家的画风直接劣质化大量产出
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:58:00
但问题是 要成立 必须等AI进步到识别领域可以重新追上
作者: Tsozuo 2024-03-25 13:58:00
以后看盗版玩盗版也可以说不想给大公司垄断了
作者: cat5672 (尾行) 2024-03-25 13:59:00
一直以来开源的都是算法而已 资料本身从来就没有 就好比核弹原理和核弹原料一样
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 13:59:00
不然以目前技术来说 智财权维护难度非常高只能靠科技巨头的自我审查版权 但小公司和个人没在管的
作者: snocia (雪夏) 2024-03-25 14:02:00
AI日常
作者: RabbitHorse (赤兔马) 2024-03-25 14:03:00
Ai就是双标仔啦，体会到心血被偷的时候就干干叫
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2024-03-25 14:06:00
AI做出来的图应该也要免费大放送 敢收钱就是走资派！
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2024-03-25 14:08:00
贼被偷了就开始骂贼了
作者: PunkGrass (庞克草) 2024-03-25 14:09:00
AI越强 除了顶点绘师 就是会死一大片 还在挣扎的本来可能也有机会成为顶尖绘师的 也会死去很多 感谢AI绘图吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2024-03-25 14:11:00
画风本来就是要给模仿的
作者: spfy (spfy) 2024-03-25 14:12:00
其实我一直很期待有人能训练一组AI模型完全是用自己的创作然后用这个模型开始产AI图 真正的自动化 可惜好像目前为止还没出现
作者: npc776 (二次元居民) 2024-03-25 14:12:00
蒸汽机下去
作者: shintz (Snow halation) 2024-03-25 14:13:00
AI程式强制上标好像也解决不了什么问题，对AI来说图库就是图库，没在管啥画风著作权的
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2024-03-25 14:14:00
目前是在pixiv看到部分绘师会用ai产上色
作者: james3510 (Land of Ooo) 2024-03-25 14:14:00
斗地主有靠ai赚的就没看过几个免费分享怎么调整的
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林) 2024-03-25 14:15:00
现在演到哪了 沙皇垮台了吗
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-03-25 14:15:00
大家记得之前有个搞ai图明日香100天挑战被批评的咒术师吗? 他现在把头脑动到其他咒术师上，开PATREON说赞助就可以看咒文或是生图过程。
作者: AdventurerCC (冒险爵士 ) 2024-03-25 14:16:00
共产革命比较像，又或许该称抢劫
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-03-25 14:16:00
用自己创作的AI练图早就可以了吧 只是除了增加产量以外没啥意义 又难控制要素又不好画出心中想要的又容易劣化
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:17:00
一堆把ai玩起来的自己也不会公开参数跟模型啦 偷人家的图训练倒是很勤
作者: spfy (spfy) 2024-03-25 14:18:00
我是指整个模型从头就完全只用自己的作品 已经有了吗 我知道没什么意义 但这样我觉得比较服
作者: willytp97121 (rainwalker) 2024-03-25 14:18:00
哇靠这概念要是扩散下去很危险耶 已经不是共产主义的境界了是全部人类干脆LCL化通通变成一个巨大的整体好了的等级
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2024-03-25 14:19:00
等于别人盖的房子要免费借我住这种感觉
作者: yeldnats (夜那) 2024-03-25 14:20:00
...什么虚空锁敌 明明一堆公布自己训练过程的咒术师
作者: tim111444 2024-03-25 14:20:00
那么没有人要画图了 AI打算把风格停滞在这个时代吗 还是等到AI哪天有主体意识了会自己创作 自己创新了呢
作者: mumeisuki 2024-03-25 14:21:00
自己会画的基本不会用ai 成品不可控也不方便修改
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:22:00
你在说哪一堆 事实就是有这种人还想拿来卖钱阿
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工) 2024-03-25 14:22:00
我觉得比较像工业革命耶…
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:23:00
现在连教人怎么用ai都能卖钱了
作者: shintz (Snow halation) 2024-03-25 14:23:00
法国的蹲屋者只要占领空屋48hr就能有使用权喔XDDDD
作者: a204a218 (Hank) 2024-03-25 14:24:00
现在不是到底有没有人会公布自己的咒文，而是AI仔觉得不公布或收费公布自己的参数和咒文是不是合理的、可以接受的，如果是，那你凭什么去批判不想让自己作品被AI用的画师
作者: h0103661 (路人喵) 2024-03-25 14:24:00
不要连ai绘图怎么运作都不知道就在酸，ai画什么还是人控制的，有没有创新是使用者决定又不是ai决定。
作者: shintz (Snow halation) 2024-03-25 14:24:00
屋主要上法庭证明房屋所有权才能赶走对方
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-03-25 14:24:00
这不就共产主义
作者: h0103661 (路人喵) 2024-03-25 14:25:00
作品是公开的那本来就人人能学，咒文是绘画过程
作者: a204a218 (Hank) 2024-03-25 14:26:00
离了模型就啥都画不出来的就别谈什么创新了吧
作者: npc776 (二次元居民) 2024-03-25 14:26:00
绘师开实况绘图的难道还少了 AI仔敢吗
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-03-25 14:27:00
作者: h0103661 (路人喵) 2024-03-25 14:28:00
model网站上面分享的图全部都有咒文，怎么就不看了
作者: npc776 (二次元居民) 2024-03-25 14:28:00
版上连用小画家画OOO的那位都把整个过程一格一格贴给你耶
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-03-25 14:28:00
要公有化，AI仔应该要公开所有Lora跟参数，不要藏私但又不是所有人都愿意
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 14:29:00
作品是公开的，人人能学...人？
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:29:00
其实lora的参数都有内嵌meta现在几乎所有lora其实你都可以看到他的训练参数但好像不是很多人知道这件事
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:31:00
反正lora风格也是偷来的 除非是自画自练的 那没话说
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:32:00
像那种摆木偶训练%%姿势lora给大家用的就不错吧
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 14:33:00
我好奇的是“训练”这个行为有没有违反著作权
作者: speed7022 (Speed7022) 2024-03-25 14:33:00
权利这种东西是人订的，随时能变
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 14:34:00
单说产图当然没有问题，但如果训练有问题，后续都有问题
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:34:00
训练一直就是灰色地带 AI训练这件事已经要追到上世纪去了 一直都没法规想碰这块 直到最近的生成式热潮才想到要亡羊捕劳
作者: speed7022 (Speed7022) 2024-03-25 14:34:00
不过其实AI画图根本也没那么好控制而且处处受限不知道为什么要这么紧张
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 14:35:00
就像人学画图，可以用眼睛看，不违反著作权。那ai训练是怎么“看”
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:35:00
以前AI训练来识别分辨 大家没感觉 现在碰到生成 突然大家就有感觉了AI是用卷积层神经元 或transformer patch在看
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:36:00
当你是一个绘师画好几年 观众被AI喂到审美疲劳别人看你的图都像AI时就懂了 乞丐赶庙公
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:37:00
最近的openai大战纽时大家可以关注一下结果 蛮重要的
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 14:37:00
其实你把画师贴在推特的图抓下来分享到ptt打上来源都是灰色地带了，很难想象ai没有
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:38:00
没那么简单 其中一个主要问题是你无法举证
作者: skyofme (天空人) 2024-03-25 14:38:00
重新上传因为还是同一张图啊训练之后你已经把原图转换成一个无法与原图直接连结的东西了
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-25 14:39:00
当然，举证是难题，也不能凭着我说应该就定罪
作者: yeldnats (夜那) 2024-03-25 14:39:00
训练有问题 那些AI版权砲的早该死了 全都必须一个一个用眼睛抓 各国现在没人敢立法限制
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:40:00
ai立法就是在多个关节卡关 举证这块就是个hard block现有技术无法达成 所以就一直推延
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:41:00
反正从出现到现在也没吵完过 AI仔只要靠最终大招 我没犯法 一招便可结束
作者: kimokimocom (A creative way) 2024-03-25 14:41:00
像文革在抓那些中产阶级一样
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:43:00
其实那些明确智财权犯法的盗版漫画网站都还一海票 你就知道AI还有多远了
作者: milk830122 (SuperX) 2024-03-25 14:45:00
偷绘师风格再去那个绘师面前开嘲讽 也没犯法 就是可以这么嚣张
作者: aria0520 (紫) 2024-03-25 14:47:00
这种人哪里都有 也有疯狂骚扰正常绘师的自以为是的AI警察 绘师不理都不行对大部分绘师来说 AI仔嚣张顶多就是嘲讽 黏着AI警察那才真的麻烦 处理不好连声誉都会被毁 又很烦 看过好多绘师抱怨了
作者: zeus7668 (HighKing) 2024-03-25 14:51:00
当这件事只能祈求法律来管的时候就代表根本束手无策
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2024-03-25 14:52:00
现代魔法师嫌古代魔法师藏私,但自己也一样做
作者: zeus7668 (HighKing) 2024-03-25 14:54:00
要怎么立法才是大问题 以台湾来说 要保护财产权还是人格权？
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2024-03-25 14:56:00
延伸出去就是个人累积的知识及技术财产都要无偿公用才符合道德耶 那只会用别人的不事生产是不是要有罚则了
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴) 2024-03-25 15:02:00
P站之前一堆画师都删图抗议了 不是怕被取代是不爽自己的作品拿去给人免费练兵
作者: greg90326 (虚无研究所) 2024-03-25 15:10:00
真的蛮好笑得 你用手画认真练也可以把他画风抄走阿
作者: cat05joy (CATHER520) 2024-03-25 15:26:00
人体练成十年都不一定可以
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........) 2024-03-25 15:50:00
这是才能的共产化吧
作者: funofHD (天地重钱钱当先) 2024-03-25 16:03:00
忘记哪里看到的，但绘师根本不怕人用手练来抄，因为人比机器笨多了哈
作者: momiji09 (红叶*) 2024-03-25 16:07:00
这发言真的好像文革斗地主阶级那套，笑死
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2024-03-25 16:43:00
斗地主
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2024-03-25 16:58:00
文革
作者: sonily (绯村) 2024-03-25 17:22:00
写咒文要花时间没错 但讲真的也不能用别人的作品去练兵吧连问都没问 还合理化自己的行为 不要得了便宜还卖乖欸
作者: kskg 2024-03-25 17:41:00
如果法律认定AI作品不能主张智慧财产权我就接受阿
作者: frank0927 (frank0927) 2024-03-25 17:49:00
应付AI警察不是很简单吗，开实况画一次不就行了，也不用画太难的图，甚至都不用画完就足够证明了吧
作者: AirO0264400 (AirO) 2024-03-25 17:53:00
欸 不是 画风这玩意从被看到的瞬间就公开了 单纯就是一堆人根本连临摹都做不到
