※ 引述《Dcwei (野心家)》之铭言：
: 一堆游戏 漫画都把项羽搞得跟boss一样
: 魔兽争霸3寒冰霸权里的真三国无双3.6 3.7d
: 项羽还能AR入三国历史乱搞 而且还超强
: 史记里也有项羽本纪 本纪是只有皇帝才用的
: 可见司马迁也是把项羽当成一代帝王
: “羽之神勇 千古无双”
: 历史上最强的人
司马迁是西汉人，所以应该理解成西汉前最强的人。这里的最强应该是武勇。
: 一般人不会想到刘邦 司马炎这些胜利者
: 反而会是 楚霸王-项羽
: 满怀疑这孙子真的有那么厉害吗 几千年历史下来居然没人能超越他的评价
毕竟差了快2000年，具体要看有谁做出跟他下面差不多的事蹟吧
: 然后老婆虞姬也是倾国倾城的美人 哪有人那么爽的
: 打仗天下无敌 打砲也天下无敌
: 可惜的是天妒英才 30岁就自刎于乌江
: 如果德川当初复活的是项羽 勇次郎会不会被打成白痴
很猛啊，光破釜沉舟这件事他没被干掉就很猛了，
他底下的人竟然还乖乖跟着去了...
结果五万跑去打四十万还逼二十万人投降欸。
章邯跟王离可是那时候的秦国名将，这战几乎投入了秦国2/3的兵力你就说扯不扯吧。
然后另一个扯的彭城，
打彭城刘邦有谁呢？
张良、陈平、韩信，吕泽，张耳，夏侯婴、樊哙以及五诸侯军。
打完之后樊哙跟吕泽分别驻军在彭城北跟西，
总共五十六万人。
项羽做了啥呢，
他把“主力”留在齐，自己带三万打五十六万还大获全胜。
看看彭城之战汉军将领阵容...
项羽都不知道是不是用传送绕过去偷袭的。
而且别忘， 北西还有分二军喔，中军就算炸了另外二军也不是对手的意思。
他不只以少击非常多，还能让部下乖乖跟他打，还赢了不只一次，你就说这个扯不扯吧。

我虽然是坚持项羽是神人的浪漫想法 但还是觉得楚汉跟三国的战争人数有点唬烂过头 但我不是一类的也不懂

那些记录人数通通都要先除10倍

就算都除与十，比例的差距还是在啊

和韩信的背水ㄧ战都违反兵法的不良示范，害到后世一堆能力不足的将领

当然我没有质疑项羽战绩的想法 只不过3万打56万跟0.3万打5.6万困难度感觉还是有点差

不要讲得好像除以10兵力差距比例会缩小一样好吗…

如果是除以十的话，我觉得是少的那方更难打欸...因为对方对军团掌控力会变好

彭城之战主要诸侯没战意 后来打诸侯就主要靠韩信带偏军去打 刘邦牵制项羽正面刘邦后来也是觉悟了那些盟友靠不住只能靠自己人

能让人数优势十五倍up的那方没战意欸...

其实我的疑惑不是对战的兵力差距跟项羽的神话战绩 而是那时代真有那么多人口能上战场死吗

除以10就更扯了 3K破5万耶 要知道一件事 空间就那么大人数到一定程度以后这种兵力差正面决战不一定有用 你又摆不出来,然后前面打崩后面就是赶羊

几百年后有800突十万

后来的刘邦打法就不拼一次大奇袭拿下首都而是让韩信慢慢吃下各诸侯 刘邦牵制项羽主力

更何况3万打56万不可信的话在怎么样也差不多3万打20-30万百万/10就算了这种不会差到那样

项羽带的都是骑兵 56万几乎都后勤+步兵 那时代骑兵跟坦克一样3万打56万应该没那么夸张

长平之战光赵军就40万人,五路诸候加起来50万会不合理吗?

骑兵又不是坦克……差多了好吗…

项羽急行军成功抓到在分宝的诸侯军所以诸侯忙着跑路没人掩护退路

这几年只要只要提到中国史就会有人跳针灌水唬烂，被那些整天翻案的墙国人洗脑的，反正原本的不能信要扯一堆脑补以为他才是什么大历史学家。

让刘邦跑路跑的很幸苦

冷兵器时代骑兵优势就超大 正常步兵都是被打假的古代兵力把后勤加进去很正常啊

项羽也聪明没去管诸侯 专心追杀刘邦

历史上军队很少誓死抵抗的 很多纪录都是骑兵一突就溃败了

算的是使用(过)的人力，有些观念有时代差正常的这种几千年前的事情谁也说不准，将信将疑就差不多了

老是有人讲兵力灌水 阿两边一起灌水四舍五入不就是没灌十几倍的兵力差距 你带3人打赢50人也很扯好不好

维基写秦代人口3600-4500万 西汉开国人口约1500-1800万 从陈胜吴广到楚汉战争打完 人口直接剩40%

这就是为什么共产党时至今日仍然持续洗64事件只要官方说法洗久再将其他证据都抹黑后就真的会有人信但也就只是闲聊又不是做学问那么深究也没必要

而且项羽军还得加上长途奔袭debuff

所以刘邦有学到教训才能反过来收项羽 项军冲击力太强联军一下就被冲散了诸侯国派不上用场

还好吧 我玩三国无双也可以阿(′‧ω‧‵)

刘邦最后学到的教训是 最后一战丢给韩信去统兵

无双叫我动动键盘杀2000人就很累了 现实我1个人也杀不死人家项羽是收头跟割草一样

后来刘邦主力牵制项羽 再用偏军韩信收诸侯跟非项羽的楚军

其实牵制项羽的还有彭越 他跟刘邦2个人轮流恶心项羽

有没有可能项羽的三万人全都是可作战的精兵 但汉军五十六万是把打饭班之类的后勤非战斗部队也算在里面

刘邦在牵制上下足工夫 项羽一直不能专注目标

@HarukaJ 其实古代的兵力很常如你所说这样的夸大，这也是种心理作战方式

刘邦正面彭越走后面

就算是后勤算进去 光人数差距还是巨大 总不会跟我说打饭班没基本战斗能力吧 就算没 光用堆尸流你体力都被消耗了

古代的军心没这么强的凝聚力 前面都跑了 打饭班谁跟你堆尸

就讲个极端不可能的 56万有一半以上都是后勤 那我们保留20万真正的军队能打 3万干掉20万也是神蹟了 800干10万那个我真的不知道怎么办到的

就算十只猪排队让你砍都会累 差距这么大是不是后勤没差了

50是吹的要先除十,3骑兵vs5步兵 大概是这样

后面蒙古屠城屠累了 还真的不动手了 叫人排队去自杀有时看历史纪录就是这么神奇 就是这么豪小

后勤没上战场的人数也算成兵啊

记载死二十余万 杀10万 另外十万自己踩死跟被逼跳河的也十万

这兵力差理论上后勤拿锅铲都会打赢

真正大概就是3v10-20 之间项羽带的号称是精兵 估计战力确实不一般

你说刘邦带56万杂鱼去打项羽老巢这我是不信的但我觉得也是因为这次大败，刘邦才彻底确立了对项羽的完美作战方略，正面拼不赢那老子就不跟你拼了

56万明显就唬烂不打草稿阿 有那种后勤移动能力

刘军要除项军也要除啊 还是项羽部队不用吃饭啊？

2000年前的数据会有多准？呵呵

随便平A尻下去都马打爆那年代的军团好吗

项羽打的就很像闪电战 靠骑兵机动优势打人 彭城他老家其实也不用带太多后勤

项羽确实聪明咬著刘邦指挥打根本无法组织有效反抗项羽走的路线确实沿途抢就好 根本来不及坚壁清野 而刘邦主力最后是拉出来打野战直接被打死你去看一下记载的战争过程 就知道为什么他能屌打刘邦了

武器是边打边捡吗？ 那交换比装备先撑不住啊XD

张辽那个不是800打败10万，是在七千多人里选800敢死队，趁孙权军还没立稳脚跟先去冲杀一阵打击对方士气，等孙权军对合肥城久攻不下撤退时再出兵(这次应该就远远不只800了)攻击孙权军还没渡河的殿后部队-刚好就是孙权和其本部

项羽大部分都是像赶羊一样把人推去河边

很多人说古代数据不可信，要算后勤balabala，啊是只有一边要吃饭是不是，而且古代骑兵所需后勤比步兵更多

也别忘了在项梁还没死前，刘邦跟项羽曾经一起作战过(主军之外的偏师去攻略他处)说到这就要抱怨中国古书关于军事作战的细节经常语焉不详啊orz

就算只有项羽那边的数字不算后勤只吃行军粮食，你也看一下他奔袭多远的距离

项羽经典战役像开挂一样,遇到这种强势脚色我也打别路破塔

他那三万人均狂战士吧