不是最强也是前几强
不过这个争论点在于史记
你觉得史记是正史，那项羽就是世界超级强
你觉得史记是故事书，那项羽的事蹟就是唬烂听听就好
我是觉得以两千年前的史书来说，史记的可信度高到不可思议
项羽强不强，看乡民们觉得史记可不可信就是了

不信派表示:太史公赌烂汉朝 才将项羽列入本纪

那刘秀陨石术怎么说？

要说史记真有什么可能失真的地方，就是项羽是刘家祖宗的头号敌人，作者可能出于个人观感套了一层滤镜上去

那是天选之子 人无法与天斗 不然陨石就会砸死你而旁边没事

圣经表示认同

http://tinyurl.com/3mejvt26 刘秀那不是陨石术...

可以信整本但不信项羽的部分，毕竟还有重瞳子这种看起来就只是捧览趴的记载

史记成书年代打过项羽的人都还在，乱吹早就被嘴爆了，然而不但没被嘴爆，后面几个史家还都用相同记载

史记是故事书==？？中西方学长在研究中国史都拿史记当标准捏学者

事实美化肯定有但当代的实力肯定有到那

不过司马迁也很精，他没有说项羽就是重瞳子，他是说他从别人那边听说的司马迁对项羽的滤镜重到爆炸

看人，吹到自己喜欢的人就可信，反过来就不可信

以史记的地位，拿来当主要参考绝对没问题但你说史记里面有没有故事成分，那当然是一定有啊那都几千年了，人类光是写百年内历史都可以变变变了

我记得板上有人分享过 太史公拿到他觉得很唬烂的资料的时候 会另外写出来 大概就是传说或谣传之类的字眼

汉武帝时代离楚汉相争年代很远了吧 打过的还有人存活?

吹项羽强对刘家没差阿 再强还不是输给刘邦

简单的道理 如果史记的项羽是吹出来的 为何后代没什么史学家去翻案 毕竟史记里的项羽跟神话故事差不多了

他也不能怎样，除了吹项羽和刘邦卑鄙的事蹟记录详细一点也没有报复手段了

印度那些史书也是正经史书，西方史学家也都认同啊至于你看内容，会觉得是非常可信的东西吗?

我记得有人考证过项羽七十胜多胜无败也许没那么神，但保底七十胜还是没问题的

看看吴凤和红叶少棒，那才多少年

可不可信是随其他考证演变 100年前的考证跟现在考证一样吗

史记的可信度当然是比后来那些朝代官修的东西要可信多了 但你认真看过一遍也会知道有很多东西明显唬烂的

本来就都要考据，你不考据直接信书还做什么研究

跨度从上古神话到汉朝 却有仿佛记录人在现场的东西

近几年渐渐发现商纣王被黑很惨 印象是中研院研究的

我相信史书多少会加水 但连汉朝文人自己都没反驳而且沿用相关记载的情况下 可信度就高很多了司马迁可能带有滤镜 其他汉朝文人可没有 如果加水太多一定会有很多汉朝记载可以翻案

文献那些还是要保持质疑态度啦 看看现在媒体业...后朝写前朝能有多少可信度还有待商榷

还有，屌打对手后吹捧对手这种行为从来不少见

历史研究也不光靠编撰书籍 出土文物一堆可以研究一辈子

重瞳子历史记载有三个阿 舜 项羽 跟 李后主李煜撇开舜跟项羽这种古早近神话的人物 李煜有重瞳子应该不假 而且史书也没必要美化李煜

项羽对司马迁来说算很近的人物了史记可怕的是很多内容就跟出土文物记载的一样

所以项羽输的不冤枉.刘邦可是赤帝之子凡人怎么赢..史书 科

因为当代没有比史记更加可信的史料了

史记的可信度高到不可思议? 哈哈哈哈哈

史记成书跟楚汉差了100年。 现代要评价百年内的人物都有一堆误传了。 何况古代？

把一个仅100年前的历史人物吹到跟神话一样 而且还是最大的敌对势力 没有什么人出来反驳就很奇怪了不是吗

史记当然还是有可信度 不过不觉得地位有这么高就是了

在汉朝编史书吹成这样 居然没有什么士大夫出来吐嘈

不看那种以一敌百的叙述 光是看钜鹿之战也很神了

一般来说 当代的史学家应该会说 我承认项羽很强 但你有些纪录也太唬烂了吧 例如叭叭叭之类的

把项羽吹得越高，汉能击败这种神话人物，不是暗捧汉朝吗？

本纪基本上比较官方资料 世家列传就比较多稗官野史 太史公的能力厉害就在这里 不要说现代人就很强 一堆唬烂洨网络文章乱传还是一堆人信得要死

有捧汉朝吗? 汉朝最后还是用六十万为十万欸真的要捧汉朝 不是应该刘邦领五万打项羽十万吗?

你懂暗捧吗？

要疑史也要疑的有点根据 有些论述真的让人看得尴尬

同时期也有 汉尼拔的第二次布匿战争汉尼拔也是大约十万军队 一路杀到罗马

人写的东西 讲的像是神写的一样 嘻嘻

我们讨论的常人逻辑 不是什么吹捧对手的幻想

然后坎尼会战也是一天之内灭掉罗马八万军队

史记是私人著书 不是官方历史 而且好像也不是在司马迁生前就发表 在汉朝时期算禁书 这根本不用当代士大夫吐槽啊 直接被禁了 XD

一般不会有人为了吹捧自己 然后把击败的对手吹成神 自己弄成无赖

中国史书记载已经很厉害了 要知道几百年后的日本古事记都还像是写童话故事 史记已经可以用就事论事的角度来记载了然后秦皇陵以水银为江河 确实现代学者考察当地也发现高浓度的汞含量

还有对方是皇帝 你不要自以为厉害用暗捧

史记的价值在于纪传体体例 史料选择架构 还有司马迁的文字写作能力 至于要不要信那是另外一个问题 史记记载战国时期苏秦张仪纵横家那一段基本时间人名都错乱 但无损史记这部书的整体价值

所以写史记的被阉了啊

当然我也认为项羽是被天收的 凡人哪弄得死他 站在这想法上说刘邦是天命所归也是可以

他被阉是因为同情李陵阿 跟写书有什么关系

对 印象也是史记被禁 真要说吹也只是司马个人幻想

就算是吹捧也还是在现实可想像的范围捧 你没看日本古事记根本都是天兵天将 神仙打架吗

汉朝习大大可是让人不给看不给传

可他不是因为写史被阉啊。

要知道汉书里的项籍传也有大段大段的事迹是直接抄史记，如果这段是司马迁幻想，班家人怎么可能不去考据更何况后代还出了一大票研究史书的学者

是说我好像有个印象在是他爸就很想写但没写成，资料倒是收了一些。这对吗？

现在录影录音都能翻车 古物还高可信度 笑死

史记文辞操作屌炸天 不同POV甚至有不同写作模式 不知道怎么写文章的 用心研究一下史记几个名篇章 一定会有收获

古代可没办法Deepfake啊XD

不是说要尽信书 因为史记跟出土的文物有高度契合所以含金量才会高 你要反对至少要用最近出土的证据反驳 结果说那什么跟干话一样让人直摇头这种历史涵养

日本宫内厅记载的天皇陵寝 就是那些古坟 根本不敢给考古学者考证

有资料还会翻车多半是去脉络化后截图说故事 但写史基本上就是要还原脉络 这是要怎么去脉络化干古

他被关主因是他推李广的孙子，加上汉武帝本来就肚烂他，所以他只好剁鸡鸡换出狱

司马迁史记在战国秦惠文王时期的苏秦张仪那段纪录在后来出土的文物就被推翻了 中国那边戏剧讲到这段也多用新的资料芈月传 大秦帝国纵横/崛起 都是 谁说史记论说不能推翻 问题是你拿到什么资料说要推翻 看到我睡一觉梦到我穿越回古代就能拿来当资料吗

这样说好了 很多人坚持史书的神话就是唬烂 但为何就项羽有那么多神话 而且后代的史学家没人反驳 连21世纪的史学家也没说啥 反而是21世纪网络上的乡民坚持说史书的项羽是唬烂出来的 又不是蚩尤黄帝那种神话人物 历史上就真的有项羽这个人存在过

那些像钥匙孔的天皇古坟宫内厅好像没有准许过任何考古研究

就五四运动那时候的觉青也跟现在一样 觉得中国史书都是唬烂 王国维才提出二重证据法 而不是嘴巴说古人唬烂不可信就完事然后殷墟出土 还发现商代世系表 才还给司马迁公道

苏秦张仪那边 看后来出土的竹简发现史记把时间点跟人物都混乱误植了错误点肯定是不少的 尤其是秦汉之际史料非常非常少 现在连秦始皇皇后跟秦子婴是谁都没人知道了

觉得史记纯故事书的人没有继续讨论的价值

我相信史书一定有偏差 但没有其他史料记载推翻的话它就是相对可信的 要疑史你也拿其他证据来翻案

史记垓下之战写的好像有个无人机飞在项羽旁边直播一样

那是太史公的笔法厉害啊。是说，我还是想看史记，那有人物还原版的史记可以看吗XD

重瞳子不就是现代病理学的白内障而已吗?

以荆轲刺秦王那段直播来说 司马迁是从丢药囊的夏无且本人听说的就写下来了 他除了相信也没别的办法 其他故事可能也是这么来的

最后还不是要自杀

就是相对可信啊

史记有趣的是一些春秋笔法吧“常有大度，不事家人生产作业。”细节精确与否受限当代条件，但说都唬烂也太超过了难道平准书里面都是假的，这也不可能啊

当时比较偏向给特定阶级究天人通古今变用的类似博雅教育的一环，而非现代方式的资料记载所以有些地方错漏有之，严谨亦有之

说项羽唬烂的请拿更有说服力的史料佐证，说史记是故事书不可信的，那就不用讨论历史了，全是小说或轻小说

日本至少要到神功天皇后才算是真的信史。

史记当然可信 中国历史5000年三皇五帝夏朝都是真的

郭公夏五

这种给贵族士大夫教育用的教材，会尽量考证但正确性不是唯一重点，是用来给人通晓事件人性的

没有一本史书是能100%还原现场的 只能尽量求中立写作 而司

你要抓着一部分说整本都错，这个是很无稽的当然如果你只是想用来讽刺支那，做政治性嘲讽那的确是很好的材料

马迁对汉的个人恩怨表现在书中很明显 不要全信 也不要完全

太史公写史就是故意把他能蒐集到的史料列入，很多自己就互相矛盾的，后人才能针对考证阿

把项羽写强可以衬托出刘邦更强好吗 这是高阶版拍马屁方式

否定 史书作为当时社会生活政治等等描写价值仍然非常珍贵

他也有把秦皇刻石的部分记下来内容就有说到古之帝者，地不过千里…犹刻金石以自为纪。所以要说史记就在捧三皇五帝也是存疑啦

但是会影响记述内容的因素太多了 书是人写的 不可能中立

要拍马屁干嘛把刘邦写成流氓...

人家还把项羽列入帝王。

拍马屁然后说不事家人生产作业，说不通吧

感觉就是说刘邦这垃圾就是靠毁信才当皇帝。正统应该是项羽

很多嘲讽的，可能连白话文版儿童史记都没读过

但是在本纪中也把刘邦出生龙迹加了进去。

正统性问题，不能明著干，还是要敷衍一下直接说天子，兵强马壮者为之，也是五代十国了而且官方明面上还是不能这样讲的

所以古代史看看就好啊 也不知道水分多少

这本来就是相对的,就连几天前的事都不一定绝对知道了

这东西本来就不是现代学术风格的资料记载当时该走过场该演一下的还是要照作

司马迁被皇帝阉了一定超赌烂的

整天拿不存在的绝对出来鬼扯..

不信可以 但不要翻案文看一看就想推翻中外学者的考据行吗文革就是这样搞的

对啊，本来东西如果是孤证可信度就低但记载本来就是要抽丝剥茧做对比的，古代也在做像楼上说整天都在鬼扯，那属于他价值判断自由要吵的话可以跟他扯请问整天的定义为何史记错误不可信鬼扯的部分占比多少但属于个人价值判断的东西，其实吵来吵去没意义

史记唬烂程度比什么古事记古兰经低多了 他们还不是被拿来当考古证据

甚至考据挖出来的东西 不同人也会有不同的读解 科学本来就

有些人基于现代生活，觉得史记没屁用，龙咧笑死那也不能说错，至少就他的经验甚至工作专业的确错误到一定程度，他就认为没价值但只能说，史学考据不是这样做的

这样交叉比对各种疑点慢慢建立出来的

星落那个我觉得纯属鬼扯 就如同项羽的神话战绩跟神勇 只不过总不可能项羽的10件神话都是假的吧 星落就那一个

所以212楼的发言错误吗？要看他的话摆在什么场域，出于什么样的价值判断毕竟都说了史记的极限跟目的就在那不同人基于不同目的动机或感受去评价，很正常啦

那种人就没在看史书 农场文看一看就开始嘴砲的

最终的大绝“难怪中国文组废到笑，屁话也在研究”然后就没什么好讨论的了

民初军阀到国共内战 一堆史料都未必真实了 不少不是黑太凶不然就是捧过头

整天拿不存在的绝对出来鬼扯，这是在说啥？

就有些人你说史记可信度高它会跟你说又不是绝对可信所以史记不可信,说台湾安全会举一个案件说台湾明明就有所以台湾不安全,说日本交通好拿一个事故说你看日本交通好? 逻辑建立在好=完美 可信=绝对 这种鬼扯的状况

那我建议所有历史都可以直接废掉了 都不可信是要讨论三小

所以说鬼扯阿

人要是只信不疑那地球到现在都还是平的耶你要相信的是科学跟史实禁得起论证

想了解两千年前历史的话史记已经是已知最好的途径了 再要求精度你自己去造时光机吧很多人连上礼拜三晚餐吃什么都说不清除 却要求两千年前的古人要他把在他几千年前的古事一字不差的写下来

那些人无视就好另外每次都会有人扯三皇五帝五千年什么的哩

司马迁那时代好歹还有三皇五帝的口述历史可以记 如果这些当初都没记下来 今天的人想写上古史连三皇五帝这个词都掰不出来

重点是司马迁那个年代还是神佛当道的观念 他就可以写出这样理性实际的文字 神怪的部分就会强调是听说的 你看几百年后的日韩史书都还是把神话当主轴在写

佛教还没传入ㄟ老大

那改成神怪当道这样可以吗

史记都看不起的人世上哪本史书看得起？同时期的圣经还在三位一体处女怀孕诶www

圣经不也2000年

结果还在跳针，这个就没办法了