光荣的代表作 三国志
历代刘备都是魅力满格的人
三国演义里也是仁义为上 高超的人品
但总觉得真的有人能那么伟大吗
看关羽跟张飞死后 他整个人跟疯了一样
说到底那才是他真正的本性吧

织席贩履之徒

伪君子能演一辈子也是真的了

先定义什么叫伪君子

所以他疯了之后有哪里”伪君子”被拆穿吗

都是军阀，哪有什么君子，但是他起码人品比孙权曹操高多了

我打了一辈子仗，就不能享受享受吗？！

关羽被背刺，你不打无法平服荆州派那些人，仁义则是相对的，他比曹操孙权好多了

一个卖草鞋的做到皇帝.是真是伪有意义吗

刘备人品高？别人领地都靠打的 就他靠偷的

演一辈子就是真的

原po用关羽张飞死后的作为来说很奇怪就是了，刘备只是打了必须打的仗而已

打这决策没有问题啊 他有问题的是输太惨

演义就君子 历史就枭雄 若是翻案史学家啥都可以

有人可以演一辈子伪君子 那就叫君子

不滥杀不太整部下就很猛了

输太惨是能力问题和人品无关

假一辈子就是真的阿

他如果出生在现代 大概是全世界最强的直销公司老板

都是本性不行吗

有仇不报非君子

大绝招是以德服人

普遍还是让刘璋引狼入室被反咬这件事比较说不过

孙权还比较像吧

司马家那种我认为比较伪君子

而且人家有因为2D被杀为借口屠城吗？

接着奏乐接着舞

没有伪君子吧 本来就不是什么君子

李世民有贞观之治也有玄武门之变阿.历史是胜利者写的

是 又如何呢 不是 又如何呢 在那个乱世混出名堂的就算是孙

不管怎么说刘备对老百姓跟部下一定是最好的了

君不君子是输家的借口

可是他不是胜利者，历史还是写了很多他的好话

关羽(兄弟)被杀荆州(财产)被夺，你不发脾气才是反常欸

你看同样要争霸天下没成功的项羽就被酸的很惨

十万也是人中豪杰了阿 你没点本事连名字都留不下来 比潘凤

带百姓逃命那个笨蛋做的出来这种秀

人家演了一辈子还能叫伪吗

为兄弟复仇不算君子吗？

正史都直接写鞭打督邮200下了，是演艺二创没写好

带一群脱油瓶跑路跑到差点死好几次欸

对啊他打输了还被写了一堆好话XD

演义也是该时代的说书讲本汇整，一定程度上反映了当时老百姓们对刘备的观感

能演到当时撤退带着十万百姓到江陵那个是正常人就演不下去了

项羽的历史其实也是写得很不错了…是刘备太顶

要刷好感也不用这么搏命

和其他两巨头比，大耳已经非常拟人了

大耳什么拟人…大耳反而是最不像人的

真的要当君子 下场就是刘虞被灭 刘表打不出去

君子在乱世当的了皇帝 这我还真不信

一个就枭雄、一个专业内斗 这很人性刘备那个是超乎常人的态度好吗

到死了都还在伪？你认真？

在容易改朝换代的时代，真君子都是第一个先被干掉的

用偷的对老百姓来说比用打的好太多了吧

另外就算是四川也是阿备一座座城池打下来的司马家那才叫偷

你可以觉得他没比较高，但是大概只能到共产后的中国找同温层囉嘻嘻

枭雄、专业内斗都还算好找但历史上要像蜀汉这么浪漫的还找不到几个

所以大耳晚年有屠城或滥杀臣民吗有改变人设吗

论迹不论心 论心世上少完人

刘备做事都要有名目 正当理由名节保身

用偷的取得川蜀算是好事吧？ 打仗百姓又要倒楣了

不然刘表老早能取荆州 不过就会是拿徐州套路

演艺包装的吧，三国志版的刘备比较像8+9

在那年代的君主 刘备绝对是对平民相对好的

他不要名声拿了荆州 之后就不会有赤壁之战东吴结盟

刘备一辈子少赢多败，最后输到几乎赔掉整个家底，你看正史对他的评价就大概明白了

进川蜀也要有正当名目打 所以庞统去自杀了

相对曹孙他名声是比较好没错啦

不会杀你全家的8+9，还能叫8+9吗

接着奏乐

跟另外两个比算呀又有翻案农场文了？

被后世掌权者的御用文人美化的

刘备怎样不清楚 但想一下诸葛亮为什么要一直跟着他

我是觉得带新野百姓逃难 真的有点矫情

一个人妻控，另一个败十万

历史上能到刘备那种评价的也没几个好吗…

刘备到新野前都没军师 有了阿亮直上青天 最后不听

织蓆贩履 看家护院 屠猪卖酒

军师们的劝打东吴报仇 成也军师败也军师 为复仇脑冲

楼上，你不打才有问题欸，要怎么跟荆州派交待?

不是，军师劝你不听，为什么算败也军师？不是军师劝你打的耶

而且亮子的隆中策也需要荆州这根据地，没有不打的选项

百姓愿意跟着一个没地盘的君主逃难的可没多少人

带百姓跑太不现实，想跑的部将不是带兵浪杠就是反叛，怎么看都是军队先跑留百姓慢慢走殿后给追兵掳掠拖追击进度

真君子比方像是谁呢？

带百姓逃跑过于虚幻

兄弟死了脑冲听不下去很正常吧

我的意思是 没了军师的刘备 就是会输

不乱杀人这点，已经比曹操 孙权和善了

曹操那种杀恩人全家的比较可恶

但对面也不是傻子 你追击百姓迟早找得到刘备啊，以前没google map，刘备自带呢

当狗官的 哪个不是伪君子

年纪越大越喜欢刘备

的确没有不打的选项.除非大耳甘愿躲在蜀地当山蕃皇帝

他名义上姓刘,用皇亲名义招摇撞骗,名声的包袱就比其它两人重多了

新三国真的表刘备演得城府很深 有点矫情

赔家底是事后论吧，实际上孙权就是欠电啊

正史的刘备其实也没在爱哭,燻鸡肥婆一个

不论是为了统一或是报仇都只剩打

曹操真的 调皮又机车

你别恼羞乱砍别人二弟脑袋会有这场战争喔

能让这么多人死心塌地 人一定很好 希望我有能遇到这种老板

被人用正论呛爆脑羞真像个小丑

绑架平民的小人啊

蜀国的忠诚,靠大哥的那根啊♂

脚在平民身上的，怎么绑

刘备无论如何都得把荆州打回来啊 别老被演义洗脑

三国志英杰传里听到荆州被夺后，选择重新跟孙权结盟的故

东吴爱萝莉,曹魏好人妻,蜀汉全是基

不逃跑就是被曹军编入军户拉去屯田 跟新疆集中营采棉花有

为兄弟报仇才是君子所为 何来的伪

刘皇叔抗曹 屡战屡败到处寄人篱下 荆蜀要取名正言顺

贯彻人设也不是件容易事啊 你看看现在的KOL们

大耳一路北上打下去，孙十万完全不背刺，根本太夸张

要说伪君子 看得清局势也能说伪吗...

绑架平民个鬼，曹操军屠城从来没在手软的

给孙权荆州他也打不上去，笑死

早前三家性奴吕布偷家 还羞辱刘备让他变小弟 刘备也

史实是民众拖累行军 他也没放弃 要是刘邦早就溜了

原本怕找不到刘备，结果带一堆民众暴露行踪你说是绑架平民www

正史和当代人说是真的，你说是假的，难道某位中国人会通灵XD

就知道刘备仁义也是有限度的

伪君子那关张赵不会那么死忠啦

东吴打不上去的问题在南方士族只想摆烂,孙十万拉不动

你要烙跑还带这群人有啥路用？

中国历史上的北伐 一向都是输多赢少啦 也可以理解

孙十万自己也没能力动士族，有能力的那个被搞死了

能演一辈子也够强了

他就是为了兄弟报仇才打东吴的阿 不发疯才伪君子吧

东吴是一群家族集合体.谁家愿意为你野心死自家人

吕布跟曹操联手那个画面太美，我不敢看

有用阿 不然换成董卓就变成强押人民迁都长安 臭臭臭你刘大耳就变保护人民香香香 不奇怪吗

讲仁义之前 他也是个乱世君主 不过我想曹操也不可能留吕布

刘备死前都还在试探 做事是非常有条理心思的

董卓那时候有谁追击？也只有那时候菜的要命的曹操而已我都不知道刘备那时候的实力有没有董卓军的实力的一半

追击还死光了，嘻嘻

曹操屯田确实解决了很大一部分的粮食问题 但你绝对不会想当曹操的平民 因为他会直接让你搬家到边境去屯田

刘备的事蹟就是太浪漫了才整天被人翻案

不是啊 董卓是要跑路长安顺便放火烧城 刘备逃去哪都没答案

败笔就是 老了管不动关张 家产败光光

他那是什么君子 根本情勒大师

一个伪君子冒着生命危险保护百姓 那追杀他的是啥

而且刘备才多少兵力 曹军多少兵力 不轻装逃跑才奇怪

第一次听到董卓逃跑=刘备逃跑的，差那么多www

牺牲平民 但是解决粮食运送的时间和运粮的消耗 对国力来说是很大的提升 但你要希望不是牺牲你

说带百姓逃跑作秀是什么笑话 对手是屠城也不手软的曹操耶 连挡箭牌都称不上 拿命作秀能得到什么

狭天子以令诸侯就白不了

董卓带人逃跑跟刘备带人逃跑的前提差很多欸，你认真?

除了入蜀能臭他人品外 人品还真没啥好臭的

身为三国中相对从基层打上来的君主怎么可能没有一点小心思，只挑那些出来大概没有人符合君子定义

有人心才能没打仗才能啊 所以才要交给别人

所以中国人只好通灵他的宗亲身份是假的才能黑啊XD

刘备内政得人民 徐州人希望他回归 新野死心踏地

中国历史上,应该也没有第2个人,像刘备大江南北逃到尾吧www

说个笑话，刘备军力强到绑架百姓还被说好话

还是真的有人相信关张能以一挡百，所以董卓军跟刘备军实力一样

关张就算能以一挡百，刘备底下是有几个关张?搞笑哦

中国旅游团啦 从北到南一次跑完

大耳的宗亲身份没得黑啦，要怪去怪那个自走砲到处留种

真能以一挡千也是没用 兵力差距都超大欸XD

吕布是什么样的人大家都知道，而且当时曹操跟刘备也还没到彻底撕破脸，刘备那样建言才是真正正确的作法。刘备也没说非杀不可，就是叫曹操要好好想清楚而已。

你家老毛不就逃过XD当然，你要笑老蒋也逃了我没问题噢

英杰传的话也可以选择进攻东吴，且第二次进攻就是撤退会进GameOver的夷陵，但即使打通夷陵还是会同盟且同盟后的孙吴都是乖乖牌真的比较厉害...

刘邦也挺会逃的..但还是大耳更猛 被虎豹骑追都死不了

实际就是东吴占著也没鸟用

百姓自愿跟随的

英杰传你选项一点 张飞就喷了 血亏

逃跑跟运气都点满xd

吕布跟刘备结拜后还坑他，还要以德报怨？ 君子不是弱智欸

如果真的那么伪不会一堆名将还待他身边

你看换孔明后他不也还是得去跟东吴弄好后才能北伐

那时候不跟刘备，等被其他人搞或黄巾贼搞

刘备的本性 看跟庞统的冲突最准 在骗杀刘璋部将 拿下涪城后刘备就开宴会庆祝 庞统就开呛 以侵略为乐 不是仁义之师

肯定比孙权好，孙权是真的草包

刘备就拿武王伐纣也是这样享受享受的回呛 要庞统退席

同样是蜀汉没丢荆州的假想也有三国志11PK版的谯决战，国力衰退的曹魏联合孙吴与强大的蜀汉进行总力战，但这个剧本的孙吴就很背骨，会在一定回合后选择投降蜀汉，非常西瓜偎大边

桃园结义是掰的，吕刘结义是有记载的

刘备很快就后悔 派人请回庞统 庞统回来后 也不向刘备表示

东吴主战派 就周瑜和之后的诸葛恪 其他都是龟防

关张赵就算真的万人敌还是得跑啊 也才三个

刘备没那么完美 但说他伪君子就太过了吧

庞统自顾自地吃东西 刘备就主动 上前问刚才是谁的错 庞统回君臣俱失 刘备大笑 接着奏乐接着舞

大耳跟庞统两人互呛的没错，打赢了要犒赏，只是大耳的名目不对，所以才会出现这状况

一辈子没屠过城、没夷别人家族、黄权家族还有麋竺家族的都没事…在三国除了刘备还没人做到

刘备年轻时就89头子,当然很清楚要犒赏弟兄的重要

糜家在其他两国犯下这种错应该会被挫骨扬灰吧 刘备也没追究

所以说蜀汉是历史上最浪漫的政治集团，刘备是核心因素

曹操爱屠城到有名的 做到像曹操那样才叫不矫情吗？《后汉书》卷七十三陶谦传：凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无复行迹。曹操屠徐州杀数十万人 连河水都堵塞了 刘备可没屠过城

刘备还没吸完糜竺的钱 不能杀(误)

你愿意跟我建国一辈子吗

许攸只是阿瞒啊瞒地的叫 就被砍头了

屠城很正常啊,管理不认同你的居民本来就是清掉比较快

可能有段演艺情节拉，被曹操追杀还监持要带百姓走，连诸葛亮都说会拖慢速度建议放弃

就像你买2手硬盘一样,不填0格式化要留着旧资料继续用吗www

所以刘备才不正常 跟曹操、孙吴比起来 简直是圣人了

项羽也做过阿..那时代你会为了养俘虏饿自己的兵吗

领地靠打的有比偷的高尚吗？

绝对是啊 还娶两个老婆欸

黄权当年退路被断不想降吴投魏，刘备听闻此表示是自己对不起黄权，而黄权在魏也曾有人说刘备处分了他的家属，黄权则表示这是谣言不可信，后来也确实是假消息另外这人还是刘璋旧部不是跟着刘备跑江山的，刘备入蜀时也站反对派，相处时间不算长也能有信任只能说蜀汉集团真的有梦幻感

不是

俘虏能种田能产兵 谁要靠你养

以汉末的价值观刘大耳说是君子还真没什么问题，他就是军阀头子里最仁厚的一位

曹操逃到吕伯奢家，结果怀疑吕家要害自己就杀人全家耶

原po现在第二阶段，等第三阶段会有其他新想法

光从头到尾没屠城过 就足够给100惹

食物够曹老板就不会狂搞屯田了

跟亮子三阶段差不多一样意思……蜀汉集团都出这种的

承平时代还有可能，乱世你要扮演伪君子的代价太高了且人才流动，要装出不是自己的样子，一有破绽容易被看出

以现代看用偷的比用打的优秀几百倍吧

袁绍跟刘表被评价的外宽内忌、好决无谋，就是被看破的结果，但当世没人说刘备伪君子，因为当时这么干就是傻子

在乱世中能有底线的统治者说是君子不为过

就算真的心里不是君子好了 行为已经算非常不错了

如果他表现地如此符合仁德形象，那凭什么说他不是呢？

后世乱世领导有哪个做为可以跟他比的?扪心自问真的穿到三国 能放心头靠的也就他了

以国家立场我绝对支持屯田 但不要选到我搬家就是了

做其他两个的手下真能保证善终吗

他跟人家借东西都不还欸

楼上你在供啥小，明明就还了好吗甚至孙十万还多拿了很多，是贪心到连不属于他的都想要拿

年经废文

人个性会变，刘备早期可能还有＋9血性，但后面发现从看到董卓、曹操、吕布、袁绍、袁术这些人后，到荆州时候可能真的也不想当跟他们一样的人，所以才有那个我跟曹操都相反，才有人格魅力突出，或许没真的成功，但也成为最后活下来三大君主，也让后世大家向往跟称颂的人物。

在屠城当喝水的年代没在屠城，在不允许任何背叛的年代可以宽容理解

正常吧，刘备伪君子＆诸葛亮军事不行 循环话题

就小说看看就好，战国时代谁不奸诈，小说只是把他英雄化罢了

8+9刘备的蜀汉浪漫跟他睡过的都死心塌地的跟着他，魅力一百没问题

亮子军事不行，那被亮子当狗打的魏国都是军事白痴了逻辑稍微想一下就知道的事情

英杰传张飞智力低容易混乱，喷了也没差拉

看你代入谁的视角啊 代入刘璋那刘备就是个小人代入做错事文臣将领家属 那刘备就是贤君

你能演一生了，那伪不伪有差吗

历史记载的结果和别人一比天差地远。有本事装整个人生那根真的就没什么不同

不是一堆曹操崇拜者整天想帮他翻案所以拿刘备开刀吗

刘璋、刘表：...？

4，演惹一辈子也是很厉害

拿刘表出来救援其实蛮好笑的，要不是部下早就跟曹贼私通

也就对岸那些喜欢自合理恶性和不喜欢好人善行的喜欢负翻案刘备和正翻案曹操

刘表原本打算是要送新野给刘备的好吗

即使带入刘璋他也算君子了 1他没杀他 2财物还他配将军印

我觉得是啊，去哪里哪里就送城池土地给他，益州也是假帮忙真偷袭抢到的

军阀就军阀 就像不用替曹翻案 也不用安个君子的头衔给刘备而且送你新野是要你看门 刘表也没安什么好心

对岸很喜欢翻案曹操跟司马懿不知道为啥

对待弱者的态度决定了最真实的人品对待强者的态度决定了格局

因为对岸人品就曹操之流，当然要想办法把曹操那套劣迹翻成好的

刘皇叔就是三国最浪漫的人，大家都是军阀，心慈手软肯定做不了大事，但他的确是靠着仁义让人心甘情愿跟着他打天下

是又怎样 不是又怎样 乱世有乱世的道德标准与玩法

一个人的地位跟人品是两回事 但地位会决定评论标准不同

不管史实或演义 刘备在仁义的演示上都稳妥的

在那个时空 有没有能力才是最重要

古代因为缺粮跟管理需要 默许打劫跟屠城甚至盗墓都是正常发挥 刘备就是极少数不这么干的

对强者就是你既然上了赌桌就是愿赌服输 但赢了以后输家已经是弱者了 那对他的态度就决定了你的人品乱世没能力 不能保境安民的领导者是罪

劝Dcwei先把蜀志先主传看完，大家再来谈谈刘备是不是伪君子^^

演义那种改写汇整过这中间几百年的共同创作，一定包含民间对他的观感，你说刘备原型有没有演义中带的仁德肯定还是有

曹操在徐州屠城出名的欸 你说荆州百姓怕不怕

要看你是从什么角度去看他这人

银时空那个刘备绝对是伪君子，虽然结局变好了。

所以这篇标题其实很烂 会骂人伪君子的条件背景是要有办法去当真君子 但当时要君子就是被吃掉 换言之刘备的仁义就是那时代的相对顶点

刘备的才能也是备受同时代其他大人物推崇的。别忘了最看重刘备的不是别人，正是曹操啊 ^^

不屠城 抢粮不代表他是正人君子，单就他数度异主他就是个有争议的人荆 益等州基本上是骗来的

不要电视剧看多了都习惯自动脑部阴谋论 历史事件很多时候没有那么多计中计 更多是不得不然#脑补

汉朝所有皇戚都有登记在案，还有专门管理的官，刘备怎么样都不可能伪造皇室身份好吗，你以为他的政敌不会攻击他这个？

就算是演的 演了一辈子就是真的

数度易主??? 在下鄙陋 不才请问刘备主公是谁

他数度易主又怎样 几乎走到哪都被奉为上宾而不是马上

演义爱哭形象反而让刘备风评被害 史实刘备是喜怒不形于

抓起来砍头

易主就有争议？那大家都不要换工作了 跟日本学终身责任制才是正确的吗？ 刘备换人又没像吕布一直背刺人家

刘备哪来的主？就算是投靠曹操的时候他也不是曹操的部下，只能说是同事

莫非朕不知兵吗

刘备又不是当家臣 ……易什么主……

陶谦 刘表 哪个是他主公 投靠不完全代表在他之下

诸葛孔明挑他当老板忠诚一辈子是有份量的如果他是伪君子 孔明这三国智力top的会看不穿?

他是有汉室官名的 跟那些人顶多算是同事

刘备充其量就是一直被迫换合伙人 不过这也是盲点 汉末不都大家跳槽来跳槽去 只是没几个能走跳几十年立国 还有机会给你嘴他早年创业失败几次

他的主一直都是大汉 连称帝都不是换国号

至于说刘备取得(部分)荆州和益州是骗来的就更奇怪了，南郡是孙权方让给(或者要说暂借也行)他的，顶多说刘璋请他去帮

当然不是 孙曹比较像

呵

用乱世的标准来说道德超高

曹魏 孙吴 司马晋 蜀汉事后世为了区分加的 自称一直是汉

真正易主到很熟练的例如张郃 从韩馥跳到袁绍最后归曹操

居然有人觉得易主有争议最近最夯的话题之一好像就跟易主有关也 你再想想

张辽也是 丁原->董卓->吕布->曹操

对啊楼上我正要说张辽XD

他并刘璋就是公司内部门势力问题 其他两家就是不同公司吞并别以为古人坚持的名没有作用 更别提汉末做官是推举

五子良将还有徐晃也是降将

看的就是你的人品 即使是传出来的也一样

没有验DNA自称刘皇叔，就是个江湖骗子

五子良将里从一开始就是曹操部下的只有乐进

易主跳槽换工作没问题 没叫你弑主篡位阿

易主要看易主的方式，有些是老板投了跟着投，有些是被打败了对方想收你并接受他，也有带着兵马突然一句“敌人是OOO”转向的，各种易主方法其实要讨论

能让诸葛亮这种人品和才能都SSS级的天才死心塌地，就算刘备死了也鞠躬尽瘁辅佐阿斗到最后一刻，仁德肯定有一定水准

刘备投靠别人时期算[客将] 那个定义不算部下所以没易主这回事

刘备从来没有称什么皇叔

当然也有回不了家又不屑投敌人跑去第三家的

古代在没有DNA的时候看的标准是出来混打出的名号 不是血脉就像日本改名继承家名一样 看的是那个名 不是血脉

曹操回答过了，刘备要真这么烂，关羽张飞赵云诸葛亮为什么为他卖命一辈子？他们都是笨蛋吗？

麋芳投降导致荆州被夺、关羽被杀，这在别国是要灭族的，刘备还能感念麋竺当年的恩情，真的很不容易

现在不是在质疑刘备能力烂不烂啦 ^^

没杀黄权家人就很可贵了, 蜀唯一一个全家被杀的也不是掌权者下令, 而是政敌干的

4

说到刘备的血统(跟当时皇帝亲属关系超~远的宗室一员)，要知道他的敌人并没有质疑这点哦~

刘备不屠城，不乱杀下属，装了一辈子君子那还是君子。蜀汉可是史上没几个一群浪漫理想人的国家，要我我也去投，比起乱杀人屠城脾气乱七八糟的曹孙可是好上几倍。

刘备相对曹孙来说是君子没错啊 对下属很宽容

相人之术 无敌！

没人质疑大耳血统 而且他那血统又没多了不起 中山靖王后代一狗票 当代姓刘起点比他高的人也多得是

浪漫的军阀

织席贩履之徒

能让一堆人材愿意跟着没资源没领地的流浪军誓死效忠，刘备魅力满点没有疑问

人和之鬼 他最大的本钱就是人格魅力不会点驭人之术怎么当霸主 傻白甜可成不了大事

夷陵炎之男

麋竺也是离谱，本来在徐州当豪族好好过，刘备来了认准他一个不放，又是送妹妹家产，又是全家跟着刘备跑，连毒物小说都不敢用这种设定

比起曹孙好所以要去投靠刘备啊，那投靠另外两人的是头壳坏掉吗？

他是古代游侠，现在称作89之王

刘备可是唯一没杀过自己臣子将士的啊 更没屠过城 也没强抢别人女子 乱世中能这样 不叫仁义还叫什么

家人被杀不气？

刘备前期没有自己领地时是说不上比曹孙好的。那时代很少有人愿意东奔西走，但这样还是有不少人愿意跟着刘备，这是相当难有领袖能做到的事情。

一个动不动屠城，一个带着百姓逃难，你觉得呢？他这时是要演给谁看？

刘备也不是没砍过家臣，但彭羕嘴刘备是老兵，还说出失身份的话，能让诸葛亮建议刘备砍的也是一种奇人就是

刘备是伪君子？他底下军师诸葛亮 写出 出师表是要做给谁看？洋洋洒洒的 害林北要背 操

如果是指对待血亲 刘备还真的蛮混帐的XD但能让写出出师表的人死命追随 也侧面反映了刘备不同之处

现在还流行无脑翻案文吗

接着奏乐 接着舞

大耳: 我2D天下无敌

刘备在死前演白帝城托孤来稳住刘禅的权力，这边就知道他到死都在为刘禅做权力算计，满脑子权力算计的人是君子的可能性多高？这一演孔明一生只能够做蜀国死忠仔，之所以会被洗成君子，是因为有个曹操当对照组，带百姓逃跑本来就是必要的，不带百姓就直接杀过来了，有百姓当肉盾逃跑机率才高

论迹不论心，论心无完人你不拿别人实际行为去评价，一直默认他沽名钓誉，不如明讲自己心脏的看谁都默认是脏的

好了啦 在那嘴硬 首先说刘备托孤演戏的先不论真不真起码人家还愿意演戏而且也没夺孔明的权刘备死后 孔明实质上可以说蜀国第一权臣了 刘禅身边一狗票臣子都是跟孔明他们一起打天下的 要是孔明真的想当皇帝还会去在意那个名声？ 看看隔壁司马家是怎么做的好吗

当了一辈子伪君子的人就会成为真君子

刘备不带百姓曹操就直接杀过来了？我无法理解这是怎么推论出来的？

再来你说刘备撤退所以带百姓比较不容易被抓更可笑 你知道追他的曹操在年轻时可是因为怀疑他投靠的朋友吕伯奢要出卖他就杀了人家全家 最后发现误会还一不做二不休连吕伯奢都宰掉 后来打天下曹操也是屠城没在手软的 徐州被他屠到城里的河都塞满尸体 你说曹操会因为刘备带了百姓就心软放过他？ 再来百姓撤退不像士兵撤退有马跟有纪律 逃难一定都乱糟糟的 逃难是要怎么加快速度？ 我都不知道该怎么吐槽你了 要嘴刘备不是君子前先看看史实他是怎么做的

你君子的定义是绝对值还是相对值

真的有觉得是带百姓当肉盾喔 降低行军速赌曹操不杀?

在乱世行绝对值仁义 死路一条 不会出现在史书但他就是相对其他军阀好太多了

描述大耳有时代背景因素，不能用现代眼光去看，你们都有看过朱元璋的鞋拔子脸画像吧？没看过贴上来看一下https://i.imgur.com/FKrpqwc.jpg这张图其实不是丑化而是神圣化，而且是当时民间自己画的，因为古代普遍相信不凡之人也会有不凡相貌，所以你从现代审美可能觉得很丑，但在古代实际上这代表是一个不凡龙象否则为何朱元璋后代子孙又变回圆脸？因为后代都是拿宫廷内画像，朱元璋自己也有宫廷内画作也跟他后代子孙大差不差所以刘备也在古代搭了这股风潮，被描述成大耳且手长及膝，在现代看来这是很奇怪甚至到丑的外貌，可是在古代反而代表这个人天生注定不平凡

再嘘一次^ ^

百姓是要当三小肉盾，走的慢又没经过训练，曹操杀人如麻真以为会软手?

想嘴刘备是伪君子，请把你所有认为他干的事是觉得有心机成份的写出来，除了打益州的事没办法被回嘴外，其他事蹟

刘璋:是，对极了

大概就跟亮子一样一提出马上就被反方嘴回去，反而会觉得越讨论越像君子

所以擅自拿现代眼光审视当代是很愚蠢行为，连现代埃及人都看不懂几千年前盖金字塔的古埃及人文字了（实际上这批埃“埃及人”也已被文化冲击冲刷好几轮了）古汉语也跟现代发音是不一样，拿近的说直到清朝还有在过花朝节，现在还有人在过？

光是带着百姓一起跑，这点你是能嘴什么?想当人肉盾牌也不够拖时间的好吗

别闹了，自己跑路速度更快，只为了肉盾增加被追上的风险。还是以为老百姓体能可跟上军队？

三个里面最君子的 跟其他比就不知道了

就算是曹操也会想帮夏侯渊报仇吧 当时人杰不想要伪君子就剩真小人了

观落阴问看看

白帝城蜀汉真的快要亡了，刘禅真的太糟只要诸葛亮扶持另一个刘家宗室就好，诸葛亮聪明也知道篡位有害无益

伪君子这种东西 我觉得是要对比讲的人的

刘备最夸张的是仇家找刺客去杀他，结果刺客反过来被他感化，提醒有人想暗算他XD

到死了都在演,那就是真的了.

吞巴蜀的时候就露出原形了吧哪有演到死,还称帝了勒