Re: [IWIN] 实际上真的能用外表区分出17岁跟18岁吗?

楼主: p9i1n0g0u4 (茵草冠)   2024-02-08 05:48:16
很好奇大家立场现在统一了没
我觉得板上立场目前也没有很一致
1.虚拟图片不属于儿童色情派
虚拟图片本来法律上就是物品,讨论虚拟图片中的角色年纪在法律上本来就是一件可笑的事
,并且由于虚拟图片不比真实图片、照片,必定不会出现受害人。
所以就算是色情图片,只要是虚拟的就一定不属于儿童色情。
2.依照角色区分是否属于儿童派
按照角色的特征或设定年纪做出一个适当的标准来判断是否属于儿童,但因为图片不会出现
实际受害人,所以不属于儿童色情。
3.依照角色区分是否属于儿童派
简单来说,按照角色的特征或设定年纪做出一个适当的标准来判断是否属于儿童,所以如果
是色情图片加上被判断成儿童就属于儿童色情。
说明一下我对三者的看法
1.
个人是偏好支持1啦,自己是读法律的
所以对于非属于自然人、法人就不会当人看
就像有人性侵排气管,我们不会追究排气管是不是出场满18年,是不是儿童排气管。
在图片管制上也方便,对于人外种族也不用额外费工夫订标准,优点是最大保障创作自由,
缺点是说一个角色不是人不讨论年纪,很反直觉可能比较难说服人,但个人觉得法理上是站
得住脚。
2.
理想上保障创作自由的程度同1,但如果没有要管制,去区分角色年纪我觉得只是多此一举
,而且一方面告诉别人角色的年纪属于儿童,一方面却跟他们说这不是儿童色情,可能更容
易造成混乱跟不认同(个人觉得啦)
3.
我觉得好像是目前板上的多数派,但我觉得3的情形走下去,全台湾的二次元作品还是会受
到极大的管制,毕竟如果儿少的标准是18以下,那以国高中生为题材的作品全部都危险,我
这里指的是包含一般非色情创作,因为现在很难相信主管机关对色情、猥亵的判定符合一般
人的标准,所以如果是3的情况,因为创作者、网络平台业者要保护自己,基本上以后台湾
的日式画风大概都会以30岁以上的风格为模板。其实我觉得已经算iWin大胜利了
其他立场一致的部分应该蛮清楚
就是希望对色情、猥亵做出清楚、客观、严格、的定义,让人民能避免触法、避免台湾回到
超级保守的社会。
希望大家能简单用123表达一下自己支持的方向
或是可以推文详细分享自己的想法
我自己有帮1的情形拉票 希望大家不要太被影响
另外如果有人找到2014年那篇联合国儿童基金会的研究报告或是某国禁A片导致性犯罪率上
升的研究报告,或是其他间接的有利证据
可以在底下推文分享吗?也可以寄一份给我啦
这样写信给民代的时候有附资料比较容易说服
作者: TetsuNoTori (台南空三小鸟)   2024-02-08 05:56:00
1,去计较角色是不是小孩根本没有实益
作者: lslayer   2024-02-08 05:59:00
是不是未成年不是你觉得 是那些长官决定的 长官说是就是
作者: MIshad (米写)   2024-02-08 06:01:00
1 为什么要浪费资源去判断一个非自然人是否成年 逻辑不通现在就在认真讨论法理去堵长官的嘴 不要再长官觉得了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2024-02-08 06:10:00
这个根本没讨论到核心 就他们觉得看虚拟就会想要找真人,没办法说服他们改变想法就是徒劳无功
作者: trh123h   2024-02-08 06:11:00
支持1.非自然人哪需要判定 太愚蠢了掌权者嘴脸都一个样 没差
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2024-02-08 06:11:00
别在那边执著于自然人谁不知道图画不是真人
作者: r98192 (雅特)   2024-02-08 06:38:00
当权者不讲理 你在有理也没用
作者: SnabbaCash (SnabbaCash)   2024-02-08 06:43:00
我算1的变种 虚拟创作如果来源是真人就不行 像日本就有写实cg的来源是真实儿童写真所以被判刑。而赞同虚拟创作开放的德国也有备注不能连结到真人
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2024-02-08 06:48:00
AI图来源是成年真人且有经过同意我觉得还是可以 真的用到未成年的图我才觉得需要管制
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-08 07:28:00
1 你跟一个不想沟通的人沟通只会得到 你说的都对的.jpg而已,没理由跟某些保守派的幻想世界走在一起实际上没有虚拟创作不来自真人啊,不看着人体骨架画怎么画人?问题只有在作画的时候有没有侵害到真正的自然人权益真正要说服的对象不是活在自己幻想不愿意沟通的人,而是法律及其解释者。如同同性恋在台湾也有一大堆人不能接受,在同性婚姻这件事也没有要说服所有不能接受的人的意思啊XD只要能保障这件事不违反公众利益,那它就不该被限制,这点我想(在理想上)应该是台湾法律解释上一个蛮重要的共识?
作者: Livin (SeaBiscuit)   2024-02-08 07:48:00
1很难争取更多人的支持,我应该会选3,现在蛮多相关出版社都用这样的方式在闪,应该算产业公约数吧?
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2024-02-08 07:51:00
现在这个样子推行下去就是绝大多数的acg作品都会受到影响ACG
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-02-08 07:51:00
1
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-08 07:53:00
无法为虚拟东西套人类甚至给予人权故选13的标准问题会创作无限多的矛盾和漏洞看韩中
作者: Shin722 (Shin)   2024-02-08 07:56:00
判断虚拟的人是否成年真的很zzz,管ai拟真人就好了
作者: karta273745 (karta273745)   2024-02-08 08:00:00
支持1,3就是现在的变形虫好球带 都是裁判说的算
作者: www115ui8 (......)   2024-02-08 08:02:00
1
作者: chy19890517 (mocat)   2024-02-08 08:21:00
1,虚拟跟现实本来就要分开
作者: derlin12345 (derlin12345)   2024-02-08 08:26:00
1
作者: dg7158   2024-02-08 08:28:00
不能也没必要
作者: hasroten (赋洛流)   2024-02-08 08:52:00
1阿 选其他的都会被搞
作者: RiceLover (米浴守护者)   2024-02-08 08:56:00
https://i.imgur.com/y9M9iAp.jpg台湾是4啊 法条摆在那 没有标准 要抽ssr法官
作者: thunder956 (闲人)   2024-02-08 09:06:00
1
作者: Dande (Dande)   2024-02-08 09:11:00
选1然后认为现实跟虚拟要分开的人更应该反对AI拟真图这种不断靠近现实的写实画风吧都说要分开了还一直去逼近不矛盾吗?怎么会是在意图源这种根本不用讨论就知道NG的事情
作者: ken0927ken (杰刚 <是我讲不听>)   2024-02-08 09:31:00
持有不算犯罪可以吗 一个国中女生真人全裸照去头去尾难道还要根据胸部形状判断她满十八岁了没真人的儿少都管不了管到虚拟儿少不是本末倒置吗
作者: goseienn (无)   2024-02-08 09:44:00
我是1,但是他们铁了心想动刀,那只能尽力争取妥协的方案
作者: violacrystal (夏紫凝)   2024-02-08 09:45:00
1
作者: LexCorpAX (Lex)   2024-02-08 09:50:00
妥协的话,以后各个公部门都能拿同套逻辑搞人完全就是思想审查 不信就继续下去
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2024-02-08 09:54:00
1
作者: Hyouri (表里)   2024-02-08 09:59:00
虚拟现实分开一直都是指有无受害者关联吧
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-02-08 10:22:00
1.
作者: cangming (苍冥)   2024-02-08 10:23:00
1
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-02-08 10:25:00
你但凡脑袋正常没被洗脑就只能是1
作者: forever9801 (忆影)   2024-02-08 11:07:00
1. 但拟真图可以设拟真上限80%因为如果真的有超像的执法上会很难处理大概就是退让的底线吧
作者: LexCorpAX (Lex)   2024-02-08 11:10:00
拟真程度80%怎来 你对虚拟设标准根本不可能卫福部司长 恩不里居:10人中8人主观认定是就是
作者: Rdex08 (Dex08)   2024-02-08 11:10:00
排气管让我想到香港有人干人孔盖还卡住的
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-02-08 11:13:00
怎么看都是1多吧
作者: Rdex08 (Dex08)   2024-02-08 11:14:00
我觉得1 只要有适当的规范让18以下的不要看到我觉得什么都可以画(ai除外 有图库问题) 但有什么内脏跑出来 断肢干眼球之类的应该要标r-18g但我觉得版上应该是1比较多吧
作者: chjghjg9487 (andy9487)   2024-02-08 11:23:00
1
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-08 11:28:00
版上几乎都是1吧 是那些团体才认为是3不然你以为大家为什么要讲阿莲阿嬷
作者: oidkk (啧啧)   2024-02-08 11:30:00
1
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-08 11:31:00
光是这点就肯定不是3 而是1或2了另外我觉得之前版上某些讲得很好 实际上喜欢虚拟人物的
作者: nisioisin (nemurubaka)   2024-02-08 11:33:00
1啦
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-08 11:33:00
应该要算恋物癖 假装成儿童的"物品" 假装成你各位老婆的"物品" 跟现实中的恋童癖完全无关
作者: pineapple007 (Pineapple)   2024-02-08 11:53:00
1
作者: Jetame (洛基基)   2024-02-08 12:20:00
1虚拟儿童图片要合法根本不可能 顶多除罪+接受评估和治疗认为儿童色情要合法 除了创作和言论自由 一定要有更说服人的理由
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-08 12:23:00
1本身就是除了创作跟言论自由以外的"理由"啊
作者: Hyouri (表里)   2024-02-08 12:29:00
数据显示无法跟犯罪率相关的东西要接受治疗正认真思考那是叫治疗还是叫整改
作者: cemin (妲~己~魂!)   2024-02-08 12:31:00
当然是1啊 除非办法证明画师有看着未成年人来照着画否则凭空想像出来的东西到底有什么罪
作者: charlie5652 (charlie)   2024-02-08 12:42:00
1
作者: wordhanda   2024-02-08 12:55:00
1
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-08 12:56:00
版上会争论年纪就是在以那些团体的角度来做逻辑推理 然后做出的结果就是那些团体的逻辑根本支离破碎
作者: kkuixty (雪糕)   2024-02-08 13:11:00
算1?重点就是绝对不能涉及儿少自然人。
作者: tommy1113 (鸭鸭驾到)   2024-02-08 13:14:00
2吧
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2024-02-08 13:15:00
1 不然法人的建物是不是不满十八年也不能开门进出
作者: kkuixty (雪糕)   2024-02-08 13:52:00
另外,我认为散布还是需要管,难保有乐子人看哪个单位或平台不爽,就贴一大堆虚拟图片以达挑衅、宣泄之目的。这里散布系指非交流性质、非二次元创作为目的等其他行为至于持有我是觉得在私空间不应有罪责。
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-08 13:59:00
那种的本来就有妨碍风化罪可以办了吧但我们讨论的范围本来就跟妨碍风化无关
作者: tsa99832 (诗芳)   2024-02-08 14:24:00
1 非自然人属于财产 况且主观判定最后结果就是滥诉
作者: Erurize (Lucifero)   2024-02-08 15:35:00

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