Re: [Iwin] 两方所提的儿少法案版本

楼主: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2024-02-06 09:26:59
※ 引述《IokUdiefirst (武汉肺炎)》之铭言:
: https://i.imgur.com/WP09hBK.jpg
: https://i.imgur.com/TiZaAKh.jpeg
: 乳提 隔壁看到立委们所提案的“建议修正版”
: 可见现行条文只有罚几万或劳动没入之类
: 被政府和立委们认为轻微
: 所以行政院和图中立委们分别提出各自版本,强化罚责
: 与ACG最为相关,也是iwin引起争议的在于的点在于解释范围
: 行政院版本较为温和,解释明确写“儿少性交或猥亵行为”
: 以范云、吴玉琴立委们所提案的修正就更激进的多,
: 补上“客观上引起性欲或羞耻之图画、语音或其他物品”
: 等根本没客观定义的叙述,扩大政府的解释权。
: 引起性欲就是政府主观吧,客观个鬼... 引起谁的性欲不就政府说的算?
: 其他物品是什么? 我们ACG的图片,公仔,是不是就被包进来了?
: https://imgur.com/t8z2der
: 我跟我婆交往还要被管吗
这次引起讨论的法条在这
https://imgur.com/LUgedJG
立法时序
https://imgur.com/CJ8XxjG
往下找会议纪录(我昨天找一整晚没找到开会影像存盘)
先说重点 一读的部分没有看到争议的部分
但从审查委员会开始突然冒出来客观上足以引起性欲或羞耻的图画
我节录几个我翻到的重点就好了 有兴趣的自己可以去搜寻
委员会审查 1110330 111卷052期5023号 241-379页
https://imgur.com/hqoeLEf
委员会审查 1110331 111卷052期5023号 381-438页
https://imgur.com/ymig9dy
很明显应该是行政院送出的版本
之后的党团协商部分
党团协商 1111213 112卷006期5091号三册 251-272页
https://imgur.com/FWOlZVN
简单说就是政院版本便宜行事扩大解释范围,因为以前大法官用过
不这样解释的话怕有遗漏
再来就是在针对刑法的部分有再讨论猥亵的认定
然后没人提出意见就协商完 二读三读通过了
现在实务上出现困难了 要怎么认定客观上足以引起性欲或羞耻的图画
要找人帮忙的话我觉得要朝这个方向去讨论
作者: cerberi (cerberi)   2024-02-06 09:31:00
一般来说 法官的主观就是客观
作者: DarkKnight (.....)   2024-02-06 09:33:00
前面不是说 这抄大法官释字内容的 无解
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-02-06 09:34:00
布马刚开始旅行的时候是16?
楼主: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2024-02-06 09:34:00
所以行政怠惰便宜行事嘛 无限扩大解释范围 该处理
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2024-02-06 09:34:00
政府机关的"客观"是很恐怖的
作者: IokUdiefirst (武汉肺炎)   2024-02-06 09:35:00
法官的主观没问题 但行政机关的主观无差别检举就麻
作者: hcym9 (HCY)   2024-02-06 09:35:00
大法官当年用这种方式定义猥亵,其实也是有点争议
作者: hcym9 (HCY)   2024-02-06 09:36:00
我记得有其中一位大法官反对这种定议
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2024-02-06 09:36:00
而且最后受害的是人民,要嘛就吞要嘛就旷废时日跑法院
作者: s87879961 (sekuhara)   2024-02-06 09:36:00
认真推个
作者: skyofme (天空人)   2024-02-06 09:39:00
作者: tim012345 (风)   2024-02-06 10:16:00
猥亵行为~无聊查一下定义~结果有查到客观上足以刺激或满足人之性欲~ 是不是根本没啥好吵得?
楼主: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2024-02-06 10:19:00
你讲的是释字407号 要看完下面意见书 虽然很难啃简单说就是艺术部分怎么认定? 意见书跟不同意见书看一下不同意见书里面提出金瓶梅、肉蒲团做说明
作者: tim012345 (风)   2024-02-06 10:23:00
我想问的~猥亵行为也是有客观~跟直接说客观~有差在哪?
楼主: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2024-02-06 10:24:00
上法院解释的时候就是以法官及国民法官的主观做依据
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-02-06 11:51:00
辛苦了

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