Re: [闲聊] 儿童福利联盟不满现行只委托Iwin作法
楼主: takase (............) 2024-02-01 10:18:59
相关议题最近太多讨论，实在是有点倦怠
不过还是有些事想讲讲
1.二次元本来就在灰色地带，而且是属于
那种"照规定来、明文化"通常会很难看的结果
如果要采历史解释的途径，那就是在摄影技术还没有出现之前
所有的色情，能引发性欲，被公众视为伤风败俗，视为猥亵的东西
通通都是二次元
所以千万不要有是二次元在这方面比较特殊的想法
2.现在在吵的就是关于二次元"儿少"的判定
很遗憾的是，目前世界主流和版面讨论风向背道而驰
只要跟儿少扯上关系基本上都是从严处理，甚至还会要求主动执法
你说是二次元吧，萝莉BBA吧，通常是不认的
甚至可以说我只知道日本这个特例，可以用日本人惯有的，好听一点叫迂回
难听一点叫说一套做一套，高高抬起轻轻放下
来维持一定程度的模糊空间，这种情况下
模糊与自治其实是最好的策略
3.不是不能理解所谓的加速派想法，但务实点讲
我看不出加速派有什么具体的议程和目标
反而更多的是发泄情绪
先不说加速派的手段：希望透过人工滥诉就能瘫痪iWin这点是有多幼稚
目的也不乏疑问
加速派最终的目的是什么？是撤销iWin？是杯葛NCC？
本质上还是那种逆反心理在闹脾气：以前没管为什么现在要管
问题是现在已经不可能不管的，甚至加速派在那边闹
起的只是越管越严，越来越明文化形式化一刀切的副作用
至于检讨什么萝莉岛真人幼幼之类的，那也只不过是在为自己的失败找借口
在牵拖反观比烂罢了，问题是人家理你吗？
你想推翻现行体制，想回复原状的心理，讲白了就是大人在闹小孩脾气
革命不是请客吃饭，网络时代让不少人以为靠键盘就能革命了
4.讲白了现在就是回不去了，至于什么好日子来了之类的冷嘲热讽就免了
虽然我们整天都在拿进步主义，拿SJW开玩笑
但现在世界"另一边"的主流是往保守民粹的方向发展
二次元议题在两边都讨不到便宜的，趁早有这点认知会比较好
反而越标榜自己最不妥协越贴地气的政客，在相关议题越不友善
不信你可以试试，就算拉上什么NCC鸭霸，网络言论管制的高帽护航都没用
不过还是有些事想讲讲
1.二次元本来就在灰色地带，而且是属于
那种"照规定来、明文化"通常会很难看的结果
如果要采历史解释的途径，那就是在摄影技术还没有出现之前
所有的色情，能引发性欲，被公众视为伤风败俗，视为猥亵的东西
通通都是二次元
所以千万不要有是二次元在这方面比较特殊的想法
2.现在在吵的就是关于二次元"儿少"的判定
很遗憾的是，目前世界主流和版面讨论风向背道而驰
只要跟儿少扯上关系基本上都是从严处理，甚至还会要求主动执法
你说是二次元吧，萝莉BBA吧，通常是不认的
甚至可以说我只知道日本这个特例，可以用日本人惯有的，好听一点叫迂回
难听一点叫说一套做一套，高高抬起轻轻放下
来维持一定程度的模糊空间，这种情况下
模糊与自治其实是最好的策略
3.不是不能理解所谓的加速派想法，但务实点讲
我看不出加速派有什么具体的议程和目标
反而更多的是发泄情绪
先不说加速派的手段：希望透过人工滥诉就能瘫痪iWin这点是有多幼稚
目的也不乏疑问
加速派最终的目的是什么？是撤销iWin？是杯葛NCC？
本质上还是那种逆反心理在闹脾气：以前没管为什么现在要管
问题是现在已经不可能不管的，甚至加速派在那边闹
起的只是越管越严，越来越明文化形式化一刀切的副作用
至于检讨什么萝莉岛真人幼幼之类的，那也只不过是在为自己的失败找借口
在牵拖反观比烂罢了，问题是人家理你吗？
你想推翻现行体制，想回复原状的心理，讲白了就是大人在闹小孩脾气
革命不是请客吃饭，网络时代让不少人以为靠键盘就能革命了
4.讲白了现在就是回不去了，至于什么好日子来了之类的冷嘲热讽就免了
虽然我们整天都在拿进步主义，拿SJW开玩笑
但现在世界"另一边"的主流是往保守民粹的方向发展
二次元议题在两边都讨不到便宜的，趁早有这点认知会比较好
反而越标榜自己最不妥协越贴地气的政客，在相关议题越不友善
不信你可以试试，就算拉上什么NCC鸭霸，网络言论管制的高帽护航都没用
作者: lovez04wj06 (车前草) 2024-02-01 10:19:00
喔是喔
作者: r98192 (雅特) 2024-02-01 10:20:00
好日就是好日子 你怎么说都是没有用的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:20:00
推这篇
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:22:00
前阵子有个人疯狂检举就算了，还自己跳出来说什么罪恶都在于我，看了就觉得可悲
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:22:00
你除了像对岸韭菜的忍一忍会过去的，反抗政府是幼稚的表现以外还有啥实际行动？不如闭嘴还比较好
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2024-02-01 10:22:00
所以你整篇的结论到底是什么 反正闹也没用别闹了
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2024-02-01 10:23:00
所以我才说方向应该放在iWIN本身有权无责这件事
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-02-01 10:23:00
结论是我就烂吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2024-02-01 10:23:00
还是要闹就要闹大的 真的申请相关团体还有跟委员投诉
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:23:00
不过总归来说还是IWIN标准的问题，你权力这么大结果标准不严格一点是在干嘛
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:23:00
没枪抵着你就这样了，有枪抵著就是另一个小粉红
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:23:00
这篇不就是在说冷处理
作者: Pep5iC05893 (结束) 2024-02-01 10:23:00
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2024-02-01 10:24:00
加速派就不是有这个管道可以玩 就玩好玩满吗
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:24:00
去找立委陈情都比上网疯狂检举好
作者: nisioisin (nemurubaka) 2024-02-01 10:24:00
所以你的意思是乖乖闭嘴不要吵？
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:24:00
想陷害哪个党 就向该党立委陈情
作者: a0931884572 (莳生) 2024-02-01 10:25:00
要全面开战就是大好大坏 你觉得结果会是哪个
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:25:00
没有方向 没有目标 没有手段 的确是该闭嘴不要吵
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2024-02-01 10:25:00
比起那些说乖乖闭嘴给人干 不如看总加速师能加速到哪
作者: PunkGrass (庞克草) 2024-02-01 10:25:00
我们要的是喜欢二次元萝莉无罪
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:26:00
要冷处理也可以啊！要真正的冷处理就要不管他怎么搞，你都可以马照跑、舞照跳不理他，办的到吗？办的到我支持冷处理
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:26:00
要不然就跟IWIN做协商，要求IWIN标准更加的明确化
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:27:00
来不及了 已经有加速师送头 iWIN乐得很
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:28:00
看看现实世界的冷处理怎么搞的吧！都是外面说一套，里面该干啥干啥才叫冷处理
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:28:00
你以为保守派没有乐子人?
作者: PunkGrass (庞克草) 2024-02-01 10:28:00
诉求很明确 就是儿少法不该管到二次元去
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:28:00
在这边妄想疯狂检举能瘫痪才是做梦，你搞这套他们只要扩员就能解决了
作者: pokemon (缺工作) 2024-02-01 10:28:00
iwin 儿福 还是其他 会听你说话 ? CC
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:29:00
那些乐子人本来就会去检举啊！你当他们是自己人喔？他们就是无论如何都会搞破坏的一群人
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-02-01 10:29:00
叫你阳奉阴违 不是叫你和他单挑
作者: sheepinair (绵羊在空中) 2024-02-01 10:29:00
完全同意，但多数人也只是情绪崩溃无法认清事实
楼主: takase (............) 2024-02-01 10:29:00
怎么办？乔啊,黑箱乔私下乔啊,让双方都有利可图才能谈判
作者: andy1105 (..........) 2024-02-01 10:29:00
什么韭菜人思想...照这样思考 现在还是大清呢
作者: a0931884572 (莳生) 2024-02-01 10:29:00
谁敢支持就是当其他党的提款机而已
作者: sheepinair (绵羊在空中) 2024-02-01 10:30:00
标准明确化真的超白痴
楼主: takase (............) 2024-02-01 10:30:00
下去,iWin乐的少少人力就能处理相关业务,另一边就是社群自律自治,双方有代表协调沟通这样而已
作者: PunkGrass (庞克草) 2024-02-01 10:30:00
但世界潮流现在确实就是往从严的方向走 不论东西方都是 最后大概也只能无奈接受
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:30:00
检举不能去检举你在意的东西啊！你不塞他们自己在意的，去塞一堆你在意的做啥？都检举那些他们自己人的东西给他们，他们扩员再多也是在检查三次元的东西然后成案数也不会上来就变成人力成本一直增加，但成果没起色
作者: sheepinair (绵羊在空中) 2024-02-01 10:33:00
觉得这样疯狂检举的闹法有用的可以继续闹啊XDDDD来看看结局怎样
作者: PunkGrass (庞克草) 2024-02-01 10:33:00
虽然我不画这种的 但扼杀创作自由这点真的很令人不满我哪知道sjw会不会得寸进尺要求越来越多 会不会哪天我喜欢画的主题也踩线被封杀
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:33:00
别到后面变成闹到更多人知道有iwin这个平台能检举人，到时候看看是谁成案比较多
作者: Pixis (说好不摆烂) 2024-02-01 10:34:00
最后画正常图也被抓就好笑了
作者: nineflower (九日落-泪花开) 2024-02-01 10:34:00
第4点笑死 什么保守民粹化？ 你是看不懂牠们的逻辑吗，我SJW强奸人或害人被强奸可以，但你其他人就该好好遵守法律不能剥削儿童、女性
作者: PunkGrass (庞克草) 2024-02-01 10:34:00
这就是标准的今天我不站出来帮他们讲话 改天搞不好就轮到我的例子
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:34:00
不然你自己想想，在西洽的第一篇删文公告前有多少人知道iwin这平台的
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:34:00
你有其他有用的手段也可以做啊！你除了唱虽以外其实啥也没干，我是不觉得最差会跟啥也不做差到哪里去啦！
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:35:00
老实讲也只是建议而已，实际上我也不能阻止你
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:35:00
可以啊！我也不信真的在意二次元儿色的人有多少人有耐心去盯着这块检举，跟他又没利害冲突你知不知道又怎样？他就是在做啊！没人检举他iwin是不能自己随便找人封？
作者: warren1113 (SPONGE) 2024-02-01 10:39:00
赞同原po 这种东西本来在以前也都是处在台面下的模糊地带 拿到台面包准各位会死更快 在现实中不管是谁都会反对好吗 敢喊赞同的基本上就是社会死亡
作者: fuyu1112 2024-02-01 10:40:00
瘫痪检举系统是最蠢的方法 iwin已经被团体嫌弃管太少了瘫痪就只是让他们可以拿到更多经费 雇用更多审查员
作者: pokemon (缺工作) 2024-02-01 10:41:00
反正我是不会用 检举别人啦 没意思
作者: strray (promise means nothing) 2024-02-01 10:42:00
结论就是 有政府好安心 不要靠北害别人难做事好吗
作者: sheepinair (绵羊在空中) 2024-02-01 10:43:00
楼上有这结论也很惨
作者: diplomaMill (人在学店) 2024-02-01 10:43:00
所以之前笑中国的484可以反观了触碰塔的红线，被墙被禁，活该嘛，我是说中国之前禁bl的事情
作者: suanruei (suanruei) 2024-02-01 10:45:00
与其什么都不做，等著好日子，还不如一起死，全部送检举，看看二次元相关产业企业能不能跟政府协商
作者: warren1113 (SPONGE) 2024-02-01 10:46:00
不用在那边反串自嘲啦 网络上的嘴砲在现实中只是笑话
楼主: takase (............) 2024-02-01 10:47:00
楼上,台湾有啥二次元相关产业企业这么强势的介绍一下
作者: warren1113 (SPONGE) 2024-02-01 10:48:00
整天在那边好日子 既然你们都说好日子表示就是赞同不是吗 现实中这样打你们不就好
作者: jupto (op) 2024-02-01 10:48:00
反正最惨就是逼死台湾创作者 所有二次元走地下管道偷渡进来 不觉得这状况跟10几年前很像吗？
作者: klm619 (what?) 2024-02-01 10:51:00
看来被霸凌是被霸凌者自己的问题，只要不表态维持灰色地带，祈祷霸凌者就不会来找下一个被霸凌者，或是找上自己
作者: laeva75 (laeva75) 2024-02-01 10:52:00
已经召唤出个儿童福利联盟喽，再继续闹啊
作者: a36464 (小小) 2024-02-01 10:53:00
重点是社会观感啊，最自由的民主国家政府也不能不管社会观感硬干吧？说二次元没伤害其他人，同婚不也一样？为什么同婚这几年才被认同？是三十年前全世界都跟中国一样独裁？还是当年老人都是笨蛋现在人比较聪明？有些事就是没办法，只能靠社会观感慢慢转向后才能放上台面
作者: rabbithouse (智乃的欧尼酱) 2024-02-01 10:54:00
你说的我都懂 问题是某个族群就硬要把议题拉到台面上啊XD
作者: srx3567 (Kula) 2024-02-01 10:56:00
好的 好日子 乖乖躺平等死吧
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:56:00
社会观感更不用想了，同婚都一堆人反对，更何况现在还跟儿色扯上关系
作者: BruceChang (=A5e) 2024-02-01 10:56:00
都一把年纪还在那边加速加速 中二病吗(x
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 10:57:00
同婚只会影响同性恋群体，iwin只会影响恋童癖？如果只会影响恋童癖，那就真的跟我无关了
作者: a0931884572 (莳生) 2024-02-01 10:57:00
同性恋的时代变迁演变不就示范给你们看了
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2024-02-01 10:57:00
台湾要玩瑟瑟ACG就乖乖躲好不要高调分享吧不然要吵什么标准的时候 难过的还不知道是谁
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2024-02-01 10:57:00
难得有清醒人
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-02-01 10:58:00
别忘了当初同婚有一大反对理由就是会影响下一代
作者: a0931884572 (莳生) 2024-02-01 10:59:00
没有先壮大自己就是一直被提款 又不能反抗
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 11:00:00
我知道！古代研究医学还会被烧死！这种事情谁不懂，就真的古人比较蠢
作者: jupto (op) 2024-02-01 11:02:00
时代本来就会影响大众的价值观 现在大众价值观就是对儿童inin最大恶极堪比杀人父母 懂
作者: rochiou28 (胡扯) 2024-02-01 11:02:00
讲的好像原本很高调欸，现在是谁侵门踏户啊
作者: goseienn (无) 2024-02-01 11:02:00
简单来说，原po的意思就是反抗霸凌者只会招来更激烈的报复，我们干脆忍一忍让他早点过去
作者: SakeruMT (天桥说书) 2024-02-01 11:03:00
其实现在也低调不了了，现况就是要准备订标准（三月开会）。尽快凝聚共识找出对ACG友善的代表上谈判桌，目标回归自律才能让风波告一段落
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-02-01 11:04:00
因为反抗专制通常会得到很难看的结果 所以不要反抗 不觉得很耳熟ㄇ
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2024-02-01 11:04:00
谈判(X) 你不要吵这个(O)
作者: tasin (Ringo) 2024-02-01 11:05:00
其实我觉得比较可行的方式也是怎么跟有关单位沟通接下来怎么去保持那个模糊空间 不要一直冲撞他们
作者: Hayate0913 (Hayate0913) 2024-02-01 11:05:00
可笑
作者: rochiou28 (胡扯) 2024-02-01 11:05:00
现在卫福部施压NCC要一步步让那些自以为专业的团体掌管iwin，怎么会有人觉得忍这一时就会平息？
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2024-02-01 11:05:00
应该对‘虚拟’儿童inin涉刑，但什么是虚拟儿童，恐怕他们说的算
作者: arthur9292 (没味蟹堡) 2024-02-01 11:05:00
要吵可以吵啊 只是吵了会有多大作用？ 现在基本上阿宅是被全世界的进步派压在地上胖揍一顿的状态 对方人多势众 拥有道德高地和声量 政治奥援 我们有什么？不认输的精神？
作者: arod5566 (艾罗德5566) 2024-02-01 11:05:00
韭菜思想
作者: rochiou28 (胡扯) 2024-02-01 11:07:00
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2024-02-01 11:16:00
所以你的结论是啥？没有正向的社会观感 也没有正当理由 吵也是白吵 冷处理是最好的？
作者: pcchuckwu (holy) 2024-02-01 11:16:00
这篇是好的起点。
作者: vancepeng (urmomisbetter) 2024-02-01 11:17:00
总结 你不要吵这个 不要骂政府
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-02-01 11:20:00
为了没有受害人的东西破坏法定表达自由还要说这就是世界潮流，真的把自由民主当笑话了
作者: SatokoMyWife 2024-02-01 11:21:00
不会真的有人以为键盘声援就能做到什么吧？你的对手可是整个世界的社会观感欸？
作者: peterw (死神从地狱归来) 2024-02-01 11:21:00
补血，也推126楼SakeruMT和132楼tasin
作者: medama ( ) 2024-02-01 11:26:00
推这篇
作者: sheepinair (绵羊在空中) 2024-02-01 11:26:00
这年代确实很多人觉得动动键盘就能改变世界
作者: jupto (op) 2024-02-01 11:27:00
阿宅是被全世界的进步派压在地上胖揍一顿 错是进步派保守派都在揍好吗 阿宅就是这么故人怨意外吗？
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 11:28:00
怎么？对方人多就不用反抗？要不要算算世界上支持民主的是多数还是少数人？俄罗斯、中国、伊朗、中东以色列以外大部分国家、南美、非州一堆国家，还有一堆假民主实专制的，你怎么不拥抱专制算了
作者: laeva75 (laeva75) 2024-02-01 11:30:00
嗯键盘同温层反抗
作者: toulio81 (恩...) 2024-02-01 11:31:00
动动键盘不是都不行动的人更符合吗？还叫人连键盘都不要动，好像这样影响力会更大，照这逻辑大概躺床上啥都不干影响力最大你不出生影响力最大啦！
作者: jupto (op) 2024-02-01 11:36:00
动键盘没毛病啊 问题是键盘动完就不动了哪来的影响力？
作者: jzxc56788 (惊喜) 2024-02-01 11:36:00
我看我有生之年可以看到 健康 正向 主旋律的PTT 真温馨
