如题
因为最近iwin的问题闹到所有人到快炸掉
几乎所有人都认为iwin建立的目的应该是防止儿童接触不良网络
跟二次元创作有什么关系？为什么由他们来界定二次元创作会伤害虚拟儿童的人权？
然后中间还冒出卫福部出来...想说这关卫福部屁事，主管不是NCC吗？
后来再去查资料...其实会发生现在这种几乎把二次元创作消灭的原因，还不是NCC，主犯其
实是卫福部...
真正的原因是因为立法院于112年1月修正通过的儿童及少年性剥削防制条例
其中第二条第一项第三款把我们认知到的二次元创作通通包了进去
修正前规定是
三、拍摄、制造儿童或少年为性交或猥亵行为之图画、照片、影片、影带、光盘、电子讯号
或其他物品。
修正后规定是
三、拍摄、制造、散布、播送、交付、公然陈列或贩卖儿童或少年之性影像、与性相关而客
观上足以引起性欲或羞耻之图画、语音或其他物品。
所以主因是卫服委员会出来的修正意见
https://i.imgur.com/ojoxQSs.jpg
把二次元给包含进去，而且目的也不是为了保障二次元儿童人权云云，而是为了保护现实儿
童的名义...
其实就是为了怕小朋友被看到刀而想发疯乱砍人的人伤害，预先禁止市面上有刀流通那种感
觉...
而且看法案修正经过...没有看到委员对这个有意见
修正后造成后面网络执行单位NCC跟iwin加大力度
所以大家要烧NCC跟IWIN根本解决不了问题
问题症结点其实是在修正后儿童及少年性剥削防制条例...
不过你说立委会提案再修正吗？
很不乐观，谁提谁变让儿少受伤的邪恶魔鬼

提案修正是个想法没错。但也要二次元色情众有共识喔即便有共识，要站出来又是另外一个更大的困难

要烧的东西太多了 不如就烧天吧

不可能有立委敢提案的 除非你各位去选立委

要烧就是烧人，全都是人类以正义之名为借口施行的恶意

很现实的问题 二次元色情众有几票?

烧机构真的超白痴，里面底层工作人员也只是依规定做事

哪个政党敢提 就是把自己当靶给对手打

问题明明是iwin权力过大

你看西洽讨论热烈了不起1千人 小众中的小众 没人理你

很现实的问题 二次元色情众有几席?

所以说这个议题早就跟什么政党颜色无关了

依规定做事？这年代天真的真多小鬼一词是哪来规定？说啊

可4怪给执行机关比较过瘾ㄚ 有种自己正在抵抗些什么

iwin能直接干涉网络平台才是问题好吗

权力来自法条啊，去修才有用

立法跟执行两方面加起来才成问题的，你只打一边表示另一方没问题嘛?

所有人快炸掉呵呵 标准西洽看世界

不是iwin权力过大，是儿少法让他权力过大，你把iwin烧了就换iwin plus，处理问题是要从根本解决啊

说你提及小鬼就是儿少性骚，跟“说那么多干嘛照做”，有什么差别

谁反对就扣儿童色情帽子给你 怎么输

这个本意是没问题，法条主规范点应该注重在描绘真人的部分。但问题是定义不清，直接被拿来扩大解释。偏偏他也没排除条款。

不然就学赤松健 我们也抓一个儿色画家去当议员为色情内容界定喉舌不过哪个党要支持他呢？

我感觉像同婚那样打行政官司到释宪还比较可行

其实最简单的办法是台湾也该推出一个赤松健，有个保护2次元的立委或议员这些怪组织就不会来找碴了

说穿了你换其他党上来iwin一样存在做一样的事情

同婚努力不知道多久才有这成果，就看洽众有没有这个毅力囉

主犯是儿少那些人渣，但实行小鬼当禁词的还是iwin少在那边带风向说跟iwin没关系，它们两坨都该去死

法规被修成这样 只能再修法而已

同婚还是顺到票源风向 2次元这种的难喇

不关心政治 政治就来揍你 如此而已

今天一个国家能迫害少数群体，他就能一步步做到把利益团体以外的人全部打压掉，中共的拉一派打一派就是这样搞的

“因观看而OOXX”

偏生虚拟儿色这种事情有时ACG内自己都不一定有共识...“我只喜欢成年角色，喜欢孩童角色都恋童”的声音就是有

你找IWIN麻烦就治标不治本 不过现阶段能让他们为难就好

其实二次元套用三次元儿色标准是全世界的共识 现在只是给个理由赋予这个共识一个法源而已

从最弱的开示吃起，总会做到最后剩两个集团，而且我掌握权力，比你强一点，之后直接吞掉剩一个

同婚立场 20年前我是觉得比现在二次元色情众间难得多啦

身为罗莉控的我是觉得不现实啦这个方向实行困难的原因就是罗莉控真的社会观感不好

另外不用扯到中共啥的 美国这方面规定更严格 只有日本松

问题重点不是iwin的判断没有标准吗，球员兼裁判，违规都他们说的算

不然就用侵害言论创作自由为依据 看有没有其他党派愿意来烧进而修改法规？

色情本身就上不了台面 还加上儿少

欸 我跟你说 加州没有比较沿革

因为AI是最近才有的

软土深掘 日后只会更侵门踏户 好日子要来了

以为执行法规有公权力背书啊 你法条再严 实施的公权力还是有受监督 iwin这种民间组织可没有被监管

早上儿福联盟那篇就是要订更严的法规来限制这些东西

要修法条难度可以阻止民间团体大很多，我是觉得你方向太理

凯道集合晚点名

加州是真的有出过判例是法官觉得就没有青少年受伤

禁这些有什么影响，不就你没了引起性欲的东西，那证明该被删啊

“小鬼”这两个字检举成功的案例有点逻辑的人都知道这判定根本荒谬好吗

你有创作自由但是没有散布公开权利啊不然在这里贴猎奇幼幼也可以说是言论自由吗

那也只是少数观点

同样儿少法没有iwin跟有iwin的差别就是一个要找警察填单一个上网随手检举就处理 两者光是检举成本跟时间成本就差很多

社会观感就跟喜欢玩GTA就会杀人抢劫一样白痴

大众就是那么不理性，修法条太难了

你各位自己的选择，好好享受

是啊 社会观感就跟说"玩GTA会造成犯罪率上升"差不多蠢

哇操 你没了引起性欲的东西 厉害了

怎么肯能跟iwin真的机构完全无关 这机构催生大概部分就是某些团体认为法规没有认真执行又碍于监管才搞一个套皮民间组织

因为哪有那么多专家在审核 也没有标准

不然这边在烧什么？

现在犯罪率龙头是哪些国家来着

这种议题本来现实就没人敢反对 难道你们敢上凯道喊贴萝莉色图的自由吗？

法律有问题就释宪阿干

争议就在审查标准 但是你有意见就是萝莉控 嘻嘻

释宪必须要在终局判决后才能提出 现在都没有走到法律程序

推 快烧，最好上街头不要在这嘴砲

@CCNK 你说对了 所以二次元色情众需要一个欣梅尔以身试法这个让未来数位之类的来做可能比较容易

问题是儿童及少年性剥削防制条例就只是盾牌障眼法

一直有人说“你各位自己选择”，问题明明目前就所有政党都没要反对的东西，真不知道选了啥？以为换其他政党没这问题？

你要确耶“没了引起性欲的东西”但那些人性欲还在

Nobody Cares.

法有问题 iwin有权无责也有问题= =

暴力电玩本来就不能说完全跟诱发犯罪无关啊你又不能证明每个人都有跟你一样棒的判断力有些人每天在游戏里开枪开车碾人习惯了就没机会潜移默化让他觉得碰到问题可以采取这些捷径

还在色图，现在问题就是你讲正常词语都有机会被iwin当违规，然后有疑问就泼油漆把你打成支持儿色，欸嘿，好日子来了

不然这么问好了 现在有哪个国家对酪梨这块是越来越开放的？

本来社会大众就没打算保护你各位的性欲能被满足啊 性欲的事你各位请自己想办法解决

因为大家说的是“没有证据显现暴力电玩跟诱发犯罪有关”而非“暴力电玩完全跟诱发犯罪无关”

不然怎么这么多人每天被骗不然就是模仿抖音

我想那些人想的不是政党的差别啦 任何形式的政府机关 任何政党在他们眼中都跟北韩一样邪恶

你甚至没有办法说“香蕉跟诱发性犯罪无关”

iwin也是蛮可怜的 要被靠北过严又要被靠北过轻 父子骑驴？

就闭嘴等风头过去很难吗 还有人以为海量检举可以让iwin瘫痪放弃 拜托 我要是iwin我还巴不得多点检举案 检举多不就表示确实有人希望整顿

以前就有出版品管制条例，其中包含这次儿少条例里面的要件，甚至还有逾越限制级这种神奇规定，只是太久没认真执

就法条说明不够明确 到底连二次元跟真人形象差很多的都

卖童装的都检举起来 前阵子H&M才被烧

立法院打架跟诱发犯罪有没有关系？是不是应该先禁止打架

不要又跟上次一样讨论完不了了之欸，赶快集合上街头或找立委申述啊

对啊，检举量多=确实二次元有很大问题

就没有可能一个国高中男生本来成长过程中好好的因为上网看到了ina色图就想跑去试试妹妹身体多软吗

就不是性欲的问题而是一个民间机关能强制性的思想审查

你们觉得iwin没有标准，刚好儿福联盟也这么觉得，猜怎么著？三月卫福部就要来讨论这个标准怎么订？儿福联盟早就对iwin宽松的态度不满，订出标准对现况没有帮助反而加速儿福联盟想要的目标前进

蛤法条是保障这块的要烧，诱导去乱烧举报带风向喔

那有没有可能一个国高中男生本来成长过程好好的，

iwin可以说检举多表示民意沸腾希望政府加强力道管制

你做出这种假设性引诱犯罪就预防性禁止和开罚 就是思想犯

有没有可能一个青少年好好的看到五金行卖刀 突然想拿去捷运切人？

之前中介法他党派还会出来烧 那这次怎么就没有政党立委出来喷iwin是民间机关无法监督？

好好的男高中生随便看张图就想上自己妹妹，听起来有这个幻想的人才该被预防性羁押==

现实中看抖音 YT FB去犯罪的少年多还是看漫画玩游戏的犯罪多

什么时候要办开放酪梨色图大游行一定支持

虽然法本身有问题 但不代表执行的人就没过错

你青少年看到新闻诈骗赌博血腥色情暴力 突然就跟着去犯罪

你们要证据 要科学 完全证明才能信服但是今天主责机关就是凭想像觉得有可能就封啊

陈情书写一写啊 丢立委丢中央啊

中介法可以站在维护言论自由的道德高地

应该是很好攻击的点没有出来，确实很怪这波

不是 "完全证明才能信服" 而是 "不应该没有证据就管制"

很明显就是不管哪个颜色上iwin就是存在一样砍雌小鬼

"主责机关就是凭想像觉得有可能就封" <-- 这不就是问题?不然台湾人整天笑对岸是在笑什么？

反儿色这支大旗有谁敢反？

这个应该是谁来判定 应该不是我们就是了

是不是所有车体广告电视广告 一般网站广告都来点已满18岁

不是儿色，是儿童性剥削，你会被XX协会纠正喔~~

笑死，开车会撞死人要禁止吧，难道有点风险就要禁止？

反三次元儿色和反虚拟二次元儿色的支持度不会一样

真要说 就是宅圈连个像样的政治团体都没有 个人名义去丢陈情信 谁会理你啊

不要滑坡到整包都是反儿色 虚拟的还没有受害者还减低犯罪率

路权、重机仔、同婚、反同婚都敢上街头了，色图仔只敢嘴砲？

现在就是你抗议言论管控，人家就是反儿色旗帜撞你，除非这个管控让他们失手到多数路人都不觉得这涉儿色，但却莫名奇妙被禁了，但...这真的要等他们有破绽

我就问诸位 反中介法你敢在现实中大声说 贴反iwin要求贴萝莉色图你们敢在现实大声说吗 这就是道德高地

他们想像中的看著作品造成的犯罪没有证据

连个专家会议 人家也不会找你开 共识没有包括你宅的共识

没有数十年来的案件量化数据 这样牵拖就很好笑 请你提出危害证明

你直接打二次元虚拟侵犯创作自由就好了，什么虚拟萝什么的那根本不重要，重点是你要拿大方向去打

那你们怎么不去跟iWIN你要证明被删的图有害只在网络上大小声这个应该怎样有用吗

你要说虚拟人物入法已经侵犯创作自由，试着给他释宪看看

是法治国家没有因为思想就判思想犯

中介法的火烧得这么旺 怎么这次就没人敢用言论自由之名烧iwin?

因为iWin跟法条没有关系啊 法条是赋予iWin力量的源头

一般民众要用什么立场去参加 二次元爱好者？

不会以为这里是法治国家吧：o

烟有害酒有害还不是照卖 有利益啊色情有害日本书照卖风俗照开 有利益啊

不然以后你GTA也不用玩了，虚拟人物遭无情屠杀，现在二次元入法你要不要罚，杀害虚拟人物算不算杀人案，如果不算为什么虚拟人物入法

这圈子比什么同志圈重机圈小众太多 而且说实在圈子里不少未成年的 出来没选票根本不会有人理 只会被喷说滚回去唸书不要管政治

你讲的那些是抗争的困难度

请不要把网络的那套反串诡辩跳重点拿到现实中 在现实中反儿色就是只无敌大旗

早就烧过啦 那时一堆信徒喊不会有事

我还真的满担心GTA6到时候会不会愉悦限制级

不用幻想极左和极右会有多少人 极端派就是少数派

反对是一回事，虚拟人物入法是一回事啊

早就骂过了== 那时候一堆O色ID : 那不会有事啦

公民团体成立没很难 有核心价值和运作经费 发声管道就行

定时发作一下跟月经文一样，吵完还不是什么都没做也不敢抗争那就是嘴砲啊

宅圈基本都有 只是就是不知为何没人要搞而已

大概是因为现在日子还很好过吧同婚权益那个不争取的话 同性恋者的日子是真的太难过了

烧儿少法稳死绝对被媒体抹黄

没有票 没有市场 没有经济 就没人保护

你现在虚拟人物入法下去你夏日狂想曲要不要抓，二次元少年被二次元成年女子侵犯要不要抓

日子还很好过的时候 当然看不到人抗争啦

少说一个 也没有人 笑死

老实说宅圈基本上还是过很好没错

中介法管的太宽影响太大，儿色是小众中的小众没几个人

有些人很努力的洗跟政府没关系 嘻嘻

所以要动的一直是把三次元血腥色情暴力赌博通通拖进恶法战场

搞公民团体又不用一定要抗争 先求被邀请提供参考意见吧

这边讲的儿少38跟政府是真的没啥关系

人家儿福团体花了几十年在办活动、游说立委跟政府机关，反观宅圈只有在网络上嘴砲而已

你要增加被打击到会痛会亏钱的利益团体来反对恶法

你知不知道为什么LBGT会越来越大团，因为你人越多声音就越大

LGBT 那其实也是长期被迫害啦

你如果把所有的限制就只放在什么二次元未成年那你一定输的啊，你要搞就搞大团一点，决胜时刻拿枪杀害虚拟人物，算不算杀人罪

@sai007788 以现在法条来说 不算

行政立法一把抓时:这法没问题 立法没独大后:行政权无辜

LGBT被迫害成那样，也是组织几十年各种努力才有现在这样成果而已

宅宅只嘴砲是因为 喵的我们又没犯人

推这篇 一堆人在那边烧iwin真的没意义

阿宅应该上街告诉大众表达自己对于标准的诉求

要搞这种就是连林森北那些一起拖下来玩啊，乖乖战儿少干嘛？酒店开这样不会影响小孩吗？手游赌博水果盘也一起拉下来阿

大家说好噗好！

手游那个论点会很难出喔

标准是什么 可以出包但是不能平行天堂吗

这次就是蔚蓝的广告一样出事啊 所有广告没有拦阻机制都下架你通通先点已满18岁才显示出广告 你看广告业会不会亏钱https://i.imgur.com/zrm4SeX.png

还在打二次元色情众w 弄个不好是整个二次元都没了 你再看看届时会有几票喔哈哈

那就更不用说开着实体三次元的色情业 赌场 娱乐城 肯定影响

同婚都不少人反对了，你怎么会觉得有人敢提这议题

定期发病洗版几天，一两个礼拜后忘光光，这种诉求当然没人理，没有行动没有坚持就只会嘴砲

实体赌场台湾是管的比较严格

问题根本不在儿色，而是靠着打儿色的盾牌就可以为所欲为

谁在后面逼 儿福和展翅 那么爱烧去烧这两个怎么样

本来就是，但某些人出来故意转移焦点

帮高调

一直把议题缩限在二次元只是玩死自己 要把火烧到三次元才有效 看他们敢不敢管酒店和赌博手游 ㄏ

打二次元根本打错点 头痛医脚而已 还倒不如关注校园染黑的问题

染黑最难打了，都有靠山或背景怎么打，就说acg也要推一个自己的立委议员保证自身权益，不然每次缺业绩就找acg开刀

释宪，但如果没违宪就尴尬了

要有标准不要灰色、要多检举不要装瞎，说起来这版上有些人的想法跟儿少团体还真是不谋而合。到时候灰色地带拆掉之后一定又会出来哭“自己的选择”，讲得很像选不同的党会有不同的结果一样。

反儿色就是现实无敌大旗没错，甚至大众可以为这牺性一点创作自由保障创作自由跟反儿色相比，根本简单取舍，你不信你敢去调查你身边同事这问题吗？“我想要画点性感儿童图，但政府不肯，你支持我们好吗

台湾文组=低薪 创作产值这么低 谁会珍惜创作自由 这根本无本的牺牲

台湾创造就是笑话 画的虚拟人物被检举可能吃刑法

这也是为什么全世界只有日本敢对儿色大旗大小声 因为那是人家的大金山啊

反正继续用歪理去砍 跟中国式审查一样也是鼓掌通过