[闲聊] 曹操当年少做什么才不会被讲乱世奸雄?

楼主: s7503228 (情报屋)   2024-01-11 11:23:06
刘备跟曹操当初煮酒论英雄 说天下只有你我二人可被称为英雄
https://i.imgur.com/u2C7Vnc.jpg
但不管是当代还是后世曹操的评价永远是枭雄奸雄 没有英雄
https://i.imgur.com/YwwrxEw.png
曹操当初到底不该做什么 才不会沦落到只有奸雄的名号?
不屠徐州?他老爸被地方官的手下挂在那欸 而且屠徐州还没被正史承认 最早指控曹操屠徐州的还是出自立场与曹魏敌对的吴人所作的曹瞒传
不封魏王?这点好像还行?毕竟当年白马之盟有讲到异姓封王天下共击 确实少了一点正当性 未来追封就好了 骂名也是给他儿子
当初他也没直接篡位 名义上顶多是魏王也没变天子
曹操到底做错ㄌ什ㄇ
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2023-01-11 11:23:00
意淫人家老婆还没抢成功
作者: lolic (lolic)   2023-01-11 11:23:00
干掉说嘴的
作者: yuizero (14)   2023-01-11 11:23:00
曹操没有做做什么
作者: lolic (lolic)   2024-01-11 11:24:00
没干掉
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない)   2024-01-11 11:24:00
杀光士族啊,都是这些没用的文人在废言
作者: yuizero (14)   2024-01-11 11:24:00
没有做错什么。为什么你会说少做什么?
作者: antonio019 (右手边的橡皮擦)   2024-01-11 11:24:00
奸雄比较帅啊 英雄这么多 但讲到奸雄第一个想到曹操
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:25:00
一定是在说鸡鸡
作者: antonio019 (右手边的橡皮擦)   2024-01-11 11:25:00
不过这称号跟他本人作为没啥关系就是了 要怪老罗
作者: Grillfish (烤鱼)   2024-01-11 11:25:00
选太多红线的选项了
作者: waitan (微糖儿>////<)   2024-01-11 11:25:00
学秦始皇
作者: yuizero (14)   2024-01-11 11:25:00
大部分人还不是相信演义里面写的事
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-01-11 11:26:00
曹操唯一的错就是他不姓刘呀
作者: Pep5iC05893 (结束)   2024-01-11 11:26:00
整天聊ㄐㄐ
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-01-11 11:27:00
没这称号 今天搞不好就变成乱世奸雄了
作者: sustainer123 (caster)   2024-01-11 11:27:00
他也不只屠徐州 屠的地方可多了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-01-11 11:27:00
他不姓刘+他赢了,所以就被黑了
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-01-11 11:28:00
一定是郭嘉的黑暗兵法ㄉ错
作者: sustainer123 (caster)   2024-01-11 11:28:00
三国志至少十次屠城纪录吧
作者: Cishang (辞..)   2024-01-11 11:29:00
他本身就蛮黑的阿..
楼主: s7503228 (情报屋)   2024-01-11 11:29:00
真假
作者: Dcwei (野心家)   2024-01-11 11:29:00
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-01-11 11:30:00
像现在三国演义很多是毛本,毛宗岗直接呛正统者是蜀汉,
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-01-11 11:30:00
曹操没有篡位,说他是奸雄实在有点太过
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-01-11 11:30:00
曹操那是类篡位可惜古代还没有这种概念
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:31:00
没篡位就不是奸雄? 董承:听你把𫗦啦三国第一大曹黑祢衡表示:
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-01-11 11:31:00
他屠的可不只徐州……基本上曹操一路打下来的几乎都屠过
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2024-01-11 11:32:00
签联络簿
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:32:00
没关系 奸雄就奸雄 历史上还没有别人
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-01-11 11:32:00
而且他没篡位但是还是架空了汉献帝啊
作者: s921619 (麻糬)   2024-01-11 11:32:00
没错 我没篡位 我只是架空他 而权力都是我掌控(
作者: bill0129bill (要相信圣光)   2024-01-11 11:32:00
不要杀这么多人
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-01-11 11:33:00
他是尊天子然后致力于统一,政变也是人家想杀他他才动手反杀,我认为还是功大于过,背负这么久的骂名有点不公平
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-01-11 11:33:00
其它人都直接当皇帝了,哪需要称雄,都称帝了
作者: ilove640 (子夜)   2024-01-11 11:33:00
少了最重要的那步 就是赢啊= = 赢了就不会是奸雄 是开国皇帝了
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:33:00
那还小事 那些诸侯杀来杀去还不是把周天子当空气(ry
作者: ilove640 (子夜)   2024-01-11 11:34:00
他就是想要当皇帝又没真的当上皇帝才会变成这样
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-01-11 11:34:00
别去抢别人老婆,说真的
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-01-11 11:34:00
人家周天子至少对自己的直属国有统治力,献帝有啥
作者: r98192 (雅特)   2024-01-11 11:34:00
就是寿命没长到可以当皇帝而已 不然最后一定是会当的
作者: STAV72 (刁民党党务主委)   2024-01-11 11:34:00
敢不敢还政献帝啊?异姓就是原罪,又不是先帝遗命指定摄政,怎么可能说服文人?吕后也是干政啊?谁管异姓能不能是好皇帝?你家不姓刘呀?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-01-11 11:34:00
我才不信他想不到儿子会篡位
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-01-11 11:35:00
依他的实力的确是可以,不过他到死都没这样干
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-01-11 11:35:00
他就算活着当上皇帝也是会被黑,黑他的又不是陈寿
楼主: s7503228 (情报屋)   2024-01-11 11:35:00
尊天子不留骂名计画大失败 早知道就先把那兔崽子给宰了学袁术直接称帝(X
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:35:00
荀令君:我当年也这么希望,但是
作者: s921619 (麻糬)   2024-01-11 11:35:00
我觉得统一就统一 跟其他军阀一样 他就架空天子 跟其他人比曹操没有比较高贵
作者: c610457 (Mr.C)   2024-01-11 11:35:00
后汉书对这段话的描写反而是“清平之奸贼,乱世之英雄”欸...
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:36:00
实际上他已经赢了阿 最肥的州都是他的 蜀吴拿的都边境蛮荒
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-01-11 11:36:00
奸贼+英雄除以二=奸雄啊,专属名词
作者: ismwing0205 (樱咲)   2024-01-11 11:36:00
现在还要把曹操洗成尊天子喔他想篡位的心当时每个人都晓得还尊天子zzz你以为挟天子以令诸侯怎么来的
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-01-11 11:37:00
翻案偶尔会翻成鲁路修掀地板啦
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-01-11 11:37:00
奸雄不错啊 英雄很多人 但是奸雄第一个想到的就曹贼
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-01-11 11:37:00
献帝在他手上这么久他都没真的怎样,够本了啦
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない)   2024-01-11 11:38:00
再短命也没比泰始皇短吧
作者: VoV (VoV)   2024-01-11 11:38:00
挟天子就是篡位起手式啦,高欢,宇文泰,杨坚,不都这样
作者: Dcwei (野心家)   2024-01-11 11:39:00
在那种乱世 不奸诈怎么活下来 怎么成功 当老实人干脆别打仗 去庙里打坐算了
作者: morichi (我把你们当人看)   2024-01-11 11:39:00
儿孙短命不是他锅拔
楼主: s7503228 (情报屋)   2024-01-11 11:39:00
人家当初用的名号是奉天子以令不臣 挟天子是敌对诸侯讲的啊XDDD
作者: louis0724 (louis0724)   2024-01-11 11:39:00
罗本同志的问题吧 要论正统性曹操可没比刘备少
作者: jeff666   2024-01-11 11:39:00
曹操搞不好根本不在乎奸不奸 还很开心有这么响亮的称号
作者: kisaku   2024-01-11 11:40:00
被看不起也不要威胁许劭啊,反正身家在那没被评论还是会红
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-01-11 11:40:00
他要是没在给献帝尊重一下,只怕做的破事会更多
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:40:00
讲真的曹魏会短命是曹丕和曹睿的锅居多
作者: louis0724 (louis0724)   2024-01-11 11:40:00
狭天子这种事情贯穿整个中国史有什么了不起的
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:40:00
跟袁绍去偷别人家新娘子 不奸吗?
作者: marinetauren   2024-01-11 11:41:00
奸雄很适当了阿 好坏都有 不知道有什么好抱不平的
作者: louis0724 (louis0724)   2024-01-11 11:41:00
没当傀儡的皇帝比日本制压缩机还稀少
作者: c610457 (Mr.C)   2024-01-11 11:41:00
那个年代就是要靠名人给好评语,才能打进士族圈啊
作者: qoo60606 (凛)   2024-01-11 11:41:00
三国志写的很清楚 屠村不手软的
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-01-11 11:41:00
鸡鸡
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:42:00
曹子桓扶植陈群司马懿等世族对抗宗亲是曹魏灭亡祸首曹叡诸葛亮死后又爱乱玩不好好生养继承人
作者: ghostxx (aka0978)   2024-01-11 11:43:00
他能平定天下就没后世挑毛病的事了,但来不及
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:43:00
另外屠城在那个年代挺正常的 孙权也干过
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-01-11 11:44:00
结果晋惩魏辙,大封宗室为王握州郡兵权,结果也没比较好嘛,东晋还不是乖乖回去舔世族了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:44:00
反而阿备一辈子不屠城才是异类所以被推崇
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:45:00
阿东晋还不是前期靠王谢 后期被萧家吃掉
作者: Cishang (辞..)   2024-01-11 11:45:00
孙权有屠过城? 他不是打不出江东吗?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-01-11 11:46:00
要检讨的话 三国演义就是把曹刘做成道德政统的对照组就是要这样写故事才好看史实的曹刘不可能这么单面向啦
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:46:00
不对,东晋是被北府兵刘裕吃掉 跳了一代OTZ
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-01-11 11:46:00
亲戚,他人之始
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:46:00
孙权跟曹操一样 境内叛乱打太久的
楼主: s7503228 (情报屋)   2024-01-11 11:46:00
孙权是西征黄祖吧三国志有纪 打完就屠城
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-01-11 11:47:00
是说如果曹丕没窜位,曹节有生儿子,最后是曹节的儿子继
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:47:00
打完之后不爽就屠城给周围看
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:47:00
窦武:我不觉得
作者: bigtsang (HAOHAO)   2024-01-11 11:47:00
坑掉长子跟典韦我觉得就没啥好白回来的,虽然跟奸没什么关系,跟奸比较有关
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-01-11 11:48:00
假使当年身便死,一生真伪有谁知。这句就是最佳注脚了
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:49:00
不用会发光阿 人在乱世混 有污点才是正常的
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2024-01-11 11:49:00
当然是堵住许子将的嘴...
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:49:00
话说大耳也没什么城好屠的 都是打下来当大本营
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-01-11 11:49:00
用什么堵?
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:50:00
大耳一辈子没赢过几场 想屠也没的屠阿(o
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:50:00
无论荆州还是四川 屠了去哪生人力XD
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-01-11 11:50:00
大耳入蜀前真的几乎是圣人
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-01-11 11:50:00
大耳要屠城可能要先找一下城里的人在哪(误
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:51:00
唯一有可能的 大概夷陵之战苦战获胜
作者: VoV (VoV)   2024-01-11 11:51:00
徐州荆州都是老大抢著送他,他干嘛屠城XD
作者: ismwing0205 (樱咲)   2024-01-11 11:52:00
其实曹操真要说奸也没多奸 只是跟他对比的大耳太圣人才显得他黑不然古代军阀屠的比他多 挟天子的多的是
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-01-11 11:52:00
才有机会发泄一下替二爷报仇吧 但打输了GG
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:52:00
英雄也好 奸雄也罢 你都得承认他确实是一号人物
作者: killme323   2024-01-11 11:52:00
大耳名声这么好是要屠啥XD
作者: serenitymice (静鼠)   2024-01-11 11:52:00
不只大耳,是整个蜀汉阵营都没有屠城纪录
作者: npc776 (二次元居民)   2024-01-11 11:53:00
在那个乱世光是名字能够流传后世的 就算是孙十万你也不该小看他

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