[闲聊] AI精熟一款TCG要多久？
楼主: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2023-12-26 13:56:26
打给后
如题，今天棋王肛塞的新闻，可能是用AI作弊
让我想到TCG作品里面都有什么对练AI，像被海马用巨神兵打烂的那葛
那放到现实社会，现在有一款TCG，如果给AI学
要学多久AI可以上赛场跟人类竞争？
会比棋类还难ㄇ！
有没有AI精熟一款卡牌游戏要多久的八卦？o'_'o
如题，今天棋王肛塞的新闻，可能是用AI作弊
让我想到TCG作品里面都有什么对练AI，像被海马用巨神兵打烂的那葛
那放到现实社会，现在有一款TCG，如果给AI学
要学多久AI可以上赛场跟人类竞争？
会比棋类还难ㄇ！
有没有AI精熟一款卡牌游戏要多久的八卦？o'_'o
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-12-26 13:57:00
应该有一定难度，MTG目前还是渣操作
作者: aaaaooo (路过乡民) 2023-12-26 13:59:00
AI玩TCG最大难关应该是理解k语言
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-12-26 14:01:00
AI看完K语言，直接突破奇点：干你K社
作者: doremon1293 (模仿者) 2023-12-26 14:01:00
主要是没人投资源去研究 不然星海都能有大师了
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-12-26 14:01:00
有RNG的游戏，你AI牌艺再高，对手神抽你鬼抽还不是要输？这种游戏给AI练没啥意义
作者: kenq5566 (肯Q) 2023-12-26 14:02:00
炉石给AI玩一样会被赛死
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-12-26 14:03:00
星海的随机性比tcg游戏小很多吧？又不会你孵化十只小狗突然变十只雷兽
作者: pomelolawod 2023-12-26 14:03:00
K社：哈哈AI 跟得上我的领先位置吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:04:00
星海随机性比较低 但个控制的空间比较大
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:04:00
没啥意义 玩游戏王AI骰输后攻 没手坑被做大阵还不是等输
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:04:00
如果双方都是事先知道的固定牌组 要练出胜率超过人类的
作者: elesai0956 2023-12-26 14:04:00
ai要多练一个k语言的模型 而且还要一直更新判例
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:05:00
现在有MD的话 训练的环境算是固定的吧
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:05:00
AI 应该很容易 但是从头组牌就不知道要投入多少算力学
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:05:00
靠赛的东西你要他怎么算 下棋那种每一步可以算出效率
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:06:00
Reinforcement Learning 没啥靠赛问题啊
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:06:00
有随机的东西当然也是有效率...不知道为啥有人会觉得随
作者: thesonofevil (四非亚心) 2023-12-26 14:06:00
所谓的赛就是机率 AI也能计算啊
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:06:00
ai打牌又不能干嘛 你后手被做大阵没手坑还是先手鬼抽没动点还不是等输
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:06:00
同样一张关键牌打的时机不对就是赢变成输 你要怎么教他这
作者: a28200266 (阵雨) 2023-12-26 14:07:00
AI打炉石也会靠赛吗
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:07:00
主流对打大概招就那些
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:07:00
张牌值多少效率
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:07:00
Rng就是机率问题 为什么不能算？
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:07:00
机就不能算 目前德扑 桥牌(不叫牌) AI 都赢顶尖人类
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:07:00
不用教阿 就穷举法一直打虚拟对局 打到知道哪个断点胜率
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:07:00
不用你教他啊 RL自己会得出结果 现在游戏环境已经在了
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2023-12-26 14:07:00
说不定能组出钻规则漏洞的高胜率牌组
作者: kaitokid1214 (羽) 2023-12-26 14:08:00
靠赛的东西AI顶多只能选胜率大的，但是真的赛起来神也挡不住
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:08:00
哪个断点胜率高有在打牌的 谁不知道== 主流就那几套 要断的就那几步还需要ai算给你看吗
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:08:00
简单点就让AI手上必有灰G 然后打几亿场虚拟对局 让他打
作者: madrac (madrac) 2023-12-26 14:08:00
其实累的反而是要不要把游戏规则做进去
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:09:00
她妈的又不是上帝 遇到会印卡的谁都只能输而已
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:09:00
对啊 根本不用教 他自己会跑出胜率最高的打法
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:09:00
到最后一定有完美对应全牌型的G灰断点 然后正常打没抽到
作者: madrac (madrac) 2023-12-26 14:09:00
做的过程大概比之后他学习花的时间还长
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:09:00
他算法还不是人写的
作者: kaitokid1214 (羽) 2023-12-26 14:09:00
不然炉石下市长全场50%打歪，全都猫在AI脸上还不是屌虐AI
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:09:00
必有灰g什么鬼啊 你必有灰g去哪都是虐
作者: thesonofevil (四非亚心) 2023-12-26 14:10:00
AI累的应该是每种牌组的运转学习?
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:10:00
用 MD 环境还是哪个环境不是问题 问题是要有人肯花钱出
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:10:00
完美应对全牌型的灰g点多打几把就知道了不需要ai
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:10:00
AI不会累阿 就无限次数去算而已 反正算到后面一定有黄金
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:10:00
对阿 阿这不就是要教他规则了 他算法又不会自己跑出来
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:11:00
断点 只是知道归知道 正式上场抽不到有屁用
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:11:00
靠赛是一回事 场数变多他的胜率就是比你高
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:11:00
规则就是游戏环境啊 这有什么难的？
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:11:00
算力 游戏王牌这么多 需要的模型应该很大
作者: S404NotFound (silence) 2023-12-26 14:11:00
不用叫他规则，规则是订好的硬限制
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:12:00
还好 牌多但只给AI一副牌的话 他去算N次做招法就好
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:12:00
粗略地说，你只需要让程式能在那环境出牌而已
作者: thesonofevil (四非亚心) 2023-12-26 14:12:00
游戏王的各种可能性路线绝对没围棋那么多
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:12:00
游戏王牌哪有多 一个环境能上的主流就那几张
作者: yeldnats (夜那) 2023-12-26 14:12:00
k语言应该对ai而言反而较简单吧 之所以难懂就是因为规范化文字（跟法律文字的结构相似），屏弃口语语感结构的结果
作者: lianginptt (我要发了) 2023-12-26 14:13:00
以游戏王为例，每回合就抽那么几张牌，可预期的结果也不会太多，再加上算双方手牌机率而已。撇除运气因素，AI不会犯错就可以碾压人类了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:13:00
AI不用懂K语言啦 又不是AI在思考 他只要知道手上有三张
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:13:00
基本限制要让AI知道啊 是不用教AI怎么打 他自己会跑大数据
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-12-26 14:13:00
就意义不大啊，你让AI优化同一牌组的出牌技巧还行，但对不同牌组的对应方式差别太大了，AI深度学习的时间赶不上对手
作者: thesonofevil (四非亚心) 2023-12-26 14:13:00
可是跟棋牌类不一样 每个棋 每张牌意义就那样
作者: aaaaooo (路过乡民) 2023-12-26 14:13:00
真有这么简单的话就能套到判刑上做个AI法官出来了
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:13:00
游戏王打到最后都反射动作是能犯啥错
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:14:00
法庭难多了 因为法庭没有一个硬性的环境
作者: thesonofevil (四非亚心) 2023-12-26 14:14:00
游戏王每张牌效果都不一样 AI真的能连接起来吗
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-12-26 14:14:00
就意义不大啊，你让AI优化同一牌组的出牌技巧还行，但对不同牌组的对应方式差别太大了，AI深度学习的时间赶不上对手牌组迭代的速度，你每次出新禁卡表都要再深度学习一次，钱很多算力不用钱？技巧让你练到世界冠军又怎样，赶的上K社印干牌的速度吗？靠背jptt好烂卡住又重发= =
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:14:00
也不对 基本限制你没跟AI说他自己也会试出来
作者: smch (打哈哈) 2023-12-26 14:14:00
穷举法找出胜率最高
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-12-26 14:15:00
AI法官那个概念差更多 游戏好歹有明显的胜负标准 判刑能一样吗 举例子之前稍微想一下好不好==
作者: madrac (madrac) 2023-12-26 14:15:00
其实之前思考过, 比起 AI 打牌, 让 AI 找出超强牌组更有趣
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:15:00
牌库塞到120张
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:15:00
一定连得起来阿 打了N亿场 手上三张亮的 先打哪张的胜率
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:15:00
要让AI找出超强排组...就得教会AI打牌啊XD
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:16:00
超强牌组还要ai找吗 konami干牌那么明显 干牌塞满就好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:16:00
练出来 然后抓起来怎样做就只是一串公式而已
作者: raincole (冷鱼) 2023-12-26 14:16:00
你要像 AlphaGo Zero 那样只从规则出发 (不靠人类对局)
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-12-26 14:16:00
穷举法是浪费算力，人脑都不用了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:17:00
环境会变化 没有绝对的超强牌组 除非真的用脚印卡做到完全没康特手段
作者: shanjie (山羯) 2023-12-26 14:17:00
打牌应该比较快 要全靠ai组牌，应该还有更长的一段路（如果又是无参考的新系列的话
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:17:00
不一定喔 只给个几副主流去给他算的话 其实选择很少
作者: sole772pk37 (咬我阿猪) 2023-12-26 14:17:00
肛门精通每一步要多久
作者: protess (钓鱼宗师) 2023-12-26 14:17:00
K语言别说AI不懂了，连官方都在闹
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:18:00
靠AI组牌问题不是算力不够 是废牌太多 浪费太多算力成本
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:18:00
反正主流还不就那几套 你总不可能说从垃圾山里面掏一套屌打主流
作者: madrac (madrac) 2023-12-26 14:19:00
alpha go 的一大突破, 就是忽略一看就不要算的东西
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-12-26 14:19:00
算这种AI，不像LLM需要大量存取空间，4090就能胜任了，麻烦的是规则
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:19:00
卡牌游戏一张卡的价值太好判断
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:19:00
可以学麻将AI直接让AI爬天梯学习啊 一堆废牌都遇不到就能节省算力了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-12-26 14:19:00
主流那个是另外一个议题，这边趣味是：有没有其他也很厉害的牌组？
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:19:00
你说拿MD讲举例，这次DC杯RJ实况输的有好几场是根本没有操作空间的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:20:00
没有 游戏王的干牌太明显 顶多几副反主流默默地强而已
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:20:00
没有...强的就上饼了吧 哪有那种没被发现但可以跟主流车拼的东西
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:21:00
像当年魔钟洞开发了一两个月才出来
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:21:00
游戏王干牌只差没写在脸上我是干牌了
作者: madrac (madrac) 2023-12-26 14:21:00
大部分游戏新牌刚出的几天, 都会有些牌组没被发掘的
作者: Tsozuo 2023-12-26 14:22:00
游戏王精熟一定很快 但打出来应该就跟普通人一样
作者: pomelolawod 2023-12-26 14:22:00
给AI几个主流 就像围棋直接给几个开局下法学
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:22:00
没操作空间谁来都必败啊 AI是把胜率算到最高AI不是不会输好吗
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:23:00
问题游戏王没操作空间的场超级多lol基本接近剪刀石头布了吧
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:24:00
你说BO3就算了，MD你BO1打牌更看肝跟脸
作者: Tsozuo 2023-12-26 14:25:00
毕竟还有先后跟起手牌这种无可控制变量而且游戏王主流的牌基本上应对跟展开玩家也都熟了吧...
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:26:00
ai你说要算最高胜率，同样两个人都假设是VS，你一个有防陨石一个没放，那AI会不会防?游戏王很多时候都是什么是都防等于什么都不防
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:27:00
只练主流牌那意思不就是随便一张没见过的烂牌给他看就当机
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 14:27:00
那要看AI算出来哪个动作胜率更高啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:29:00
AI算久就是看环境当下陨石放的%数 然后看手牌防了是不是直接GG来判断而已 算出来好像很屌 但讲白了还是靠赛多的是动点只有一两个 防陨石就是裸体给人打得局那还不是只能硬做 AI也没办法想出第三条路的
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:32:00
所以就是机率问题，问题MD机率迷的很。羽扫限1有时我能天天T2吃，有时打了一天没遇过半把
作者: madrac (madrac) 2023-12-26 14:33:00
最大机率打法本来就是要追求平均胜率的
作者: ghostlywolf (影特狼) 2023-12-26 14:34:00
围棋之类的是完全公开资讯的游戏 tcg则否，看针对未公开资讯AI是怎么处理的吧
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:34:00
所以AI打牌的确胜率可以提高，但提高程度完全不符合受益收益主要是环境问题吧?提DC杯是因为主流最多，但平时天梯什么牌都有，随机东西太多
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:36:00
游戏王有时候防不防就是赌一把 因为你根本没办法知道你哪知道人家手上有还是没有 人家还可以故意不断
作者: poprabbid 2023-12-26 14:38:00
问题是游戏王能赢靠的是牌组而不是技术，你就算全程0失误遇到干牌超大阵一样要输。ai用非主流卡组来训练到最后就会拖时间来减少落败惩罚扣分，要算出最完美的组牌算力要求又太高不切实际。
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:39:00
如果AI可以到根据对方打牌习惯来判断对手，用以设陷阱之类的应该可以到很强啦
作者: torrot (totoro) 2023-12-26 14:40:00
最简单的 你的G准备阶段丢还是对手下第一只怪丢？
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2023-12-26 14:41:00
Ai应该只能算组牌型的部分
作者: torrot (totoro) 2023-12-26 14:41:00
光这一点就有很多东西可以讨论
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:41:00
另外就是MD是BO1，你对手太多很难预测对方是啥
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:43:00
没啊 强度不如你你就是自己打自己的不交流就好
作者: adwn 2023-12-26 14:44:00
AI不知道有没有办法算出最高胜率的牌组构成
作者: hayamakurata (朋也君より 开かれました) 2023-12-26 14:46:00
比起AI问题，你要一个AI 工程师花时间理解所有K语言
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:46:00
跟谁的最高胜率?要知道游戏王也有所谓的牌组相性
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2023-12-26 14:46:00
可以把起手能有想要结果的机率最大化含护航
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:47:00
你那个的前提是锁定特定环境(只有那几副牌出现）之类的
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:47:00
上面不是才有人说可以不用教 ㄎㄎ...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:48:00
就不用教阿 穷举法硬A出每动每张卡胜率就好了该不会有人以为现在棋类AI是靠思考得到怎下棋的吧==
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:49:00
起手和结果机率我寻思现在不用ai不就能做到吗，点火我记得当初是100%来着
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:49:00
每一动每张卡在不同的时机不同的对手回报完全不相同阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:50:00
阿知道对手部分牌组组成后就会影响每张牌的胜率%数阿
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:51:00
棋类一步下去有多少收益很明显 牌一张拍下去你要他怎么知
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:51:00
几亿场算下去就知道啦==
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:52:00
道是正向还是负向 生命值那种虚无飘渺不是零就能逆转
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:52:00
所以你知道对手多多吗？就上面说准阶还是主阶丢G的例子，你环境里两种类型都占一半，你是要算啥
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:53:00
问题是你几亿场打完可能跟人类牌手没什么差
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:53:00
几亿场算下去就是算得清清楚楚啦 对手先攻 下XDZ芬里尔
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:53:00
必胜手被坑掉胜率 模型是不是又被打乱
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:54:00
你知道游戏王可以骗灰吗
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 14:54:00
他又要怎么知道这场对手是哪套流派要坑哪张
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:54:00
知道阿 所以勒 AI几亿场算下来就是知道要不要扔==
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:55:00
问题是游戏王灰不灰根本50：50你就只看到那张动点1/40 其他39张都不知道 你灰不灰还不是靠赛
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:56:00
对阿 所以就是AI大数据不管三小骗灰不骗灰 三小组成 他就是看到芬里尔跳下来发效果 扔灰55%会赢 不扔45% 然后
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:56:00
还几亿场，你前提是对手什么牌组是固定。游戏王什么都防等于什么都不防
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:57:00
决定扔 就这样 没有那么多鸡鸡歪歪骗不骗灰的欸对 说得好 所以你的打牌思路超越了几E场的AI就是你赢
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 14:57:00
阿实际上你啥都不知道只看到那张动点 ai选的基本上不会比我选的精准多少欸
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:58:00
对阿 所以AI没啥屁用阿XD 是他们在杠AI要想一堆才能知道要不要扔灰这种5050的无脑问题
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 14:59:00
别开玩笑了，你现在芬里尔有一堆牌组都外挂用。非本家有些就是拿来骗灰用。你从里面还有一堆分支要去算
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-12-26 14:59:00
没那么简单啦 AI还可以加入考虑目前五张手牌有啥现在用的牌组是啥来统计各种情况的胜率决定要不要灰这个芬里尔
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 14:59:00
但实际上AI就没在想 只是看扔不扔的胜率而已
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2023-12-26 14:59:00
K语言那种it just works的逻辑AI能运算吗
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 15:00:00
就说你算了个寂寞啊 浪费ai==
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 15:00:00
对 所以看完手牌 看对手初动出芬里尔 又一堆人会骗灰那他AI几亿场经验下去就是不扔 跟真人打有87%像==
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 15:00:00
他会说几亿场下去什么都能算 从头到尾就一句几亿场就好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 15:01:00
我一直都是说算了个寂寞阿XD 是有人在杠什么AI要懂K语言
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2023-12-26 15:02:00
要先学会变魔术
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 15:03:00
不是，从头到尾没人在谈K语言阿？K语言是判例问题好吗
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-12-26 15:03:00
就算只是这样 也很好用了 这种AI拿来对练至少是个会正常出牌运作牌组的对手 随时可以打 还可以用任何牌组 想跟什么练都行 可能的话看AI操作学的比自己摸还快
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 15:04:00
但就CP值爆低 花大量算力做出一个练牌AI这样K语言上面的人在讲的 自己去看推文==
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 15:05:00
那还不如法颗拿米写几支固定套路CPU丢出来给人玩PVE算了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-12-26 15:05:00
实力不会比你差就够了 至少他的判断是统计结果
作者: InkBlood (断章的格林) 2023-12-26 15:06:00
那几个推文基本都是一发脱离，完全没人在跟他们讨论阿现在结论基本是要算的东西太多，追求高胜率难度太高且性价比太低
作者: tony160079 (La vida de un idiota) 2023-12-26 15:29:00
游戏王不可能 因为K射自己都搞不定牌的规则同一了你要说的话ptcg应该最快 简单到完全不用管对面会不会打断你
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-12-26 15:47:00
问题就在学习的成本很高很高啊 你可以把全部的牌给AI乱数挑 然后让他去打天梯测试 然后花一堆算力 得到的结果可能就是胜率高个几%因为游戏王牌抽到手后能做的其实很有限 手上四五张牌什么阶段发的排列组合可能也就几十甚至几百种
作者: buffalobill (水牛比尔) 2023-12-26 16:02:00
MTG具有图灵完备性，理论上你可以用MTG写AI程式出来
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2023-12-26 16:10:00
rng这么强的游戏 感觉要学到东西要练很久欸
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-12-26 16:30:00
训练的效率要看强化学习有没有抓到关键点，不然很容易陷入鬼打墙
作者: stkoso (Asperger) 2023-12-26 16:47:00
回到原文: 看你的GPU算力来决定AI能不能精熟一款TCG? 绝对可以怎样叫精熟? 胜率多高? 那不好说为什么没人做? 钱
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-12-26 16:57:00
AI能做到什么地步，完全取决于教牠的人
作者: kigipaul (KiGiPaul) 2023-12-26 17:31:00
不太懂为什么AI不能也拿干牌打，那饼图应该只剩一种?反正都是靠赛，大家去比赛就骰完骰子就分胜负这样?还是同样的主流 大家的卡牌分配比例一模一样?问题是要AI打TCG的目的
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-12-26 18:40:00
让AI提前帮开发者找出几个月后一定要禁掉的干卡比较有价值，而且也不用做到全找出来，能找出一半就不错了接下来只剩下一个问题：印出几个月后一定要禁掉的干卡这件事情，开发者到底是希望还是不希望？
