Re: [闲聊] 《读书变成次文化》日本出版社编辑透露

楼主: skyhawkptt (skyhawk)   2023-12-06 01:42:52
只能说日本再次错过技术领先领导潮流的先机
看看 Amazon 把电子书王国经营的多兴盛
Kindle 都已经到第十一代
Sony 空有电子书但价格实在吓人,在再上出版机构保守心态,
只能说失落三十年继续延续
电子阅读器选择
Cruel2: 我自己做的两张图 https://i.imgur.com/93IeJ65.jpg
Cruel2: https://i.imgur.com/jET7PfW.jpg 电子平台选择个人意见
Kobo
https://bit.ly/3LVfT8Z
Readmoo
https://bit.ly/3ntgF3I
多种品牌阅读器
三创园区熊老板
https://bit.ly/3LWh5cm
想要反应速度快,封闭式较符合需求
※ 引述《jerry00116 (飞羽觞而醉月)》之铭言:
: 《读书变成次文化》日本出版社编辑透露残酷的现实 大家为什么都不看书了呢?
作者: NARUTO (鸣人)   2023-12-06 01:43:00
可是书这种东西还是能拿在手上的纸本最好电子书这种东西还是有可能像手游一样网站关了就没了而且拿书还是有种踏实感
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2023-12-06 01:45:00
谢谢图表
作者: Qorqios (诗人Q)   2023-12-06 01:45:00
好图
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2023-12-06 01:46:00
我在BW上有上千本书,遇过几次不能登入不给看,什么时候开放汇出档案...
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-12-06 01:47:00
消费性书籍其实很适合电子书 教科书之类需要反复参照的就不适合
作者: speed7022 (Speed7022)   2023-12-06 01:47:00
所以DRM FREE很重要
作者: keepgoingKH (Go Go power laser~)   2023-12-06 01:50:00
谢谢分享
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-12-06 01:54:00
教科书更贵啊,除非图书馆有在进货,不然都吗看电子盗版
作者: NARUTO (鸣人)   2023-12-06 01:55:00
价钱没差多少的话就买纸本吧 至少能当收藏传给自己的孩子
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2023-12-06 02:04:00
日本的电子书价格一直都太贵
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-06 02:07:00
我很好奇 你这些书是真的都看得完吗 你每天都花多少时间在看书
作者: exyu (yue)   2023-12-06 02:12:00
我觉得电子书好有不统一个平台上架 就会变成还有各平台独占版本...如果是杂志那类电子书 可以看过就丢 或者是过期资料可以 但是漫画小说那些 有的是想收藏的 真的还是实体书安全而且以前就买过线上版的 如果没有给你离线可看版网站要是过几年挂了 等于钱白花 没得看了电子书要不是有大型知名出版社在 总感觉撑不过10年就掰了想到一件事情 我以前在找某本绝版书的时候 找很久才找到而且是蛮贵的二手价钱 我之前清书柜的时候 把二手书卖一卖是有回本一点的 但电子书完全不可能....
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-06 02:19:00
我赢了= =
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 02:22:00
ACG书考虑汇出档案请选Pubu/Kobo,Google非漫画类可汇出讲是这样讲我还是有少数漫画在Google Play图书买就是了…然后说日本没跟上电子书潮流的,知道日本目前漫画类电子版销售额达到纸本的两倍以上吗?(一般图书倒还好)一般图书欧美也没达到多高市占率(vs. 纸),说真的
作者: AirPenguin (...)   2023-12-06 02:31:00
你讲这也是干话 全世界几乎都在用Kindle吧干嘛一定要各国有自己的平台你干脆说全世界都要有自己的Steam自己的Youtube算了
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 02:34:00
反应速度是假议题,纸书的翻页速度有多快电子书的翻页速度就没有意义更快跟手游一样收摊就没了是你消费者故意在封闭式平台消费的问题,不是电子书的问题打死不上开放式平台真的钉子户死守在封闭式平台独占的书一个出版社敢有几本?不要销量了吗?少一个人在封闭式平台买书就少一点独占的问题,消费者自己要为自己的消费选择造成的影响有概念
作者: AirPenguin (...)   2023-12-06 02:34:00
你这是用什么立场在酸 亚马逊股东吗
作者: ClixTW (ClixTW)   2023-12-06 02:34:00
?不太懂,KOBO不就日本的吗
作者: universeor   2023-12-06 02:36:00
电子书和纸本书的感觉还是不一样
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 02:37:00
Kobo …公司算加拿大但母公司是日本RakutenDRM 问题还有一部分是看出版者/发行商像上个月Murderbot Diaries 新书(台版译名 厌世机器人)你如果在Google Play Books 买就是可直接汇出DRM free书名:System Collapse (试阅第4页就可有DRM FREE宣告)然后国外不少出版社有自己书城,上头的书多是DRM free所以我对多平台销售这点还是偏向支持独占可以选择那几本在独占平台买或是干脆跳过(我都干过我有在买的外文专业书籍部分大多在DRM free 平台买买完再上传一份到Google Play 图书书库统一管理(逃)说到这个,可能不少人不知道Google Play 图书可以上传
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 02:53:00
干脆跳过派,消费者要为自己的消费行为造成的外部效应有意识,出版社选择独占就不消费处理就好独占再哭卖不好的出版社和哭买了一堆书跟着平台死掉/花式帐号问题的消费者都是自己主动选的,自己吞下去
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 02:54:00
DRM free 的epub/pdf上去G家图书库用网页/App管理/阅读
作者: koexe (独酌)   2023-12-06 02:55:00
还是喜欢书拿在手上的感觉 不过空间跟保存是个大问题 得慢慢改变
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 02:55:00
不过有一个帐号2000本的限制
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 02:55:00
这些支持封闭平台独占商业模式的族群,共同制造这种问题就要共同负责
作者: Stella (钢琴控)   2023-12-06 02:56:00
Amazon最近才刚收掉kindle的开发小组而已
作者: AirPenguin (...)   2023-12-06 02:56:00
就想酸而已吧 也没去了解日本市场
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 02:58:00
严格说起来BW 在日本市场的电子书市场市占率还真的不高
作者: AirPenguin (...)   2023-12-06 02:59:00
都有KOBO了还在失落
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:00:00
而且这还是特别指电子コミック部分(记得只有个位数%)不过电子杂志市场是真的在萎缩(这就真的可惜,但可想像像Google Play Magazine 最后存取期限是本月18日有在上头订过杂志的记得汇出(Google 几乎都有退场机制)
作者: justty32   2023-12-06 03:03:00
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 03:03:00
角川的书大部分自己也会偷上Kobo,到底为啥一堆人坚持在BW买然后在那边哭买了几千本苦苦等不到接口弄好点帐号怎么又登不进去App打不开
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:04:00
Kindle Newsstand 今年也不做了(G是2020年停止销售)轻小说部分我大多在Google 买,试阅后买书可以无缝续读啊台角主要是会在台BW 限时独占,所以别的平台买就得忍一下基本上台角/东立/长鸿/尖端/青文的书大多数平台都会上(但是不会上Kindle XD 至少我没找到过)我这边讲的电子杂志是支援文字重排的版本喔台湾只有很少杂志有出这种版本,国外就多多了http://i.imgur.com/nqIKvfR.jpg这本是我在Zinio上头订的BBC Wildlife,连手机上都可阅读(他也有提供PDF 版…没12吋以上萤幕我是不会用那版看)
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 03:17:00
贝佐斯感觉就没要进台湾的意思,中文圈可能退出中国之后整包放弃了吧
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:17:00
作者: jeffy84123   2023-12-06 03:18:00
我买杂志是为了各种店家特典,如果买电子杂志也有送,搞不好日本电子杂志市场还有搞头?
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:21:00
Kindle 上我试阅过的繁体中文书印象中只看过横排的?
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 03:21:00
BBC那个怎么感觉只是把网页版包成epub(某种意义上来说也是网页)台湾的杂志好像比较喜欢平面设计,过渡到网页出版有点难度可能要先培养起愿意阅读网页版订阅的客群才会有打包成epub的副产品?
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:22:00
可同一本书台湾其他平台就有可能是直排的啊(真是…)支援文字重排的电子杂志大多如此,国家地理杂志也是事实上也得如此才可能在各种不同大小装置上阅读不过基本上不会是通用的Epub(至少没看过可汇出的)台湾跟日本几乎所有的电子书平台都支援直排文字显示喔韩国书我不熟,但台日不少电子书发行时都是直排显示我指的是在Kindle 上架的台湾中文书的状况
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 03:34:00
原始档案横直排我个人没什么意见,反正我买的书几乎每一本都要自己修过再看,改直排也是顺手的事情主要是metadata出错率太高,特别是长篇连载作品不同集数出版横跨十几年出版的,可能输出电子档的SOP变过或者担当员工换过好几轮素质不同,经常产生作者多个空白、系列编号年份格式不同之类的code问题例如盖雅出版的,经常出现类似第三部第二集因为metadata的问题让系统觉得下一集是第一部第三集的问题,但至少都是直排当然这也是DRM解不掉或者封闭平台谢绝往来的个人原因
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:35:00
台版轻小说在台湾电子书平台上的我还没看过横排的但其他类书籍可能就不是这个状况了…
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-06 03:38:00
横排的轻小说有 只是大多是韩国或是台湾的轻小说 日轻是本来就直排 所以没特别改成横排
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:39:00
台版书 metadata 确实不少问题,我有时也会自己用Calibre 修一下看起来比较顺眼一个好笑的情况是,日版Google Play 图书上头几乎我买过的漫画通通有自己的系列分类(才方便找缺书台版…东立跟青文看起来有做,台角显然是直接摆烂
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-12-06 03:45:00
台角也早就做了吧, 你是还在用旧版app?
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:46:00
阿里布达年代记就是我说的唯独Kindle 上横排的例子我上头说没作系列的说的是Google Play 图书啊没道理日角上日G可以分系列台角上台G办不到吧更何况青文 东立多少有做到,台角没做当然可批评
作者: kaltu (ka)   2023-12-06 03:49:00
系列是个麻烦的东西,Epub正式标准自己没有对系列有完整的定义,所以现行最通用的反而是Calibre自己私人的系列标签至于直排,只支援横排但可以自订字体的可以用旋转九十度的伪直排字体,机器一样照横排在渲染字体但每个字本身是倒的,所以也转九十度看就变直排了,只是长宽比不理想
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:54:00
发行端直接上直排的书一般不会有太大问题
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2023-12-06 03:58:00
日本电子书除了技术性书籍外大多是直排,不只轻小说
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:58:00
异世界归来的舅舅台版我也有买,就没上系列
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2023-12-06 03:59:00
就算是翻译文学甚至不少科普书也是
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 03:59:00
不过东立的芙莉莲台版也没在G家上系列…
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2023-12-06 04:02:00
日本人非常习惯看直排书所以对他们来说没有什么阅读器比较适合横排这种情况
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 04:07:00
喔然后OP,不是只有读墨阅读器才支援直排,是他们家有做“横排转直排”功能如果书上架时就已经是直排的了,一般阅读器(如Kobo)就是直排文字显示完全没问题…等等,这好像不是回你的?有点儿已知用火感…http://i.imgur.com/I7aR7cZ.jpg会不会是阅读器端横排转直排的效果问题?(没用过不确定我这本是书本身上架就是直排显示了不过有些东西(如bullet point)转直排感觉上会变非常诡异但这可能要归到技术类书籍使用的显示元素有蛮多就是来自横式书写(甚至是西方文字)那边过来的,转直排会水土不服可能我的直排书大多小说/轻小说类所以比较没这感觉?不过上图就是技术类翻译书..有点好奇哪些书有你说的情况
作者: asphodelux (asphodelux)   2023-12-06 04:59:00
有人提到电子书一旦网站倒了书就没了,对于这种情况有解决方法吗
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 05:00:00
Google Play 图书的系列作应该确实是书上架时设定的
作者: asphodelux (asphodelux)   2023-12-06 05:00:00
比如在电脑萤幕上用软件批量撷图之类的?
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 05:01:00
刚上Google图书合作伙伴中心平台确认有相关页面了http://i.imgur.com/6M5b3BH.jpg
作者: ogt84your (月工)   2023-12-06 05:05:00
等电子纸阅读器更成熟想进场 以前电子纸只有黑白 现在有彩色了 持续关注中
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 05:06:00
@asphodelux 担心这问题就尽可能选择支援Adobe DRM的平台台湾目前有Google/Kobo/Pubu等三平台有其中Google图书漫画部份有蛮大部份仍锁DRM(即不支援汇出)
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2023-12-06 05:08:00
https://i.imgur.com/qlfUkVw.jpg原始直排没有什么问题啊(这是kindle的哈利波特)如果直排就会歪的话日本都不用卖电子书了
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 05:10:00
一般向日漫部份我知道的就日本Kobo,日Kindle应该要越狱吧英文技术类书还有DRM free这种选择如O'Reilly在Google上的书我有买的几乎都给DRM free档甚至是出版社自家就卖DRM free的书,如 Rosenfeld Media
作者: Inelegant   2023-12-06 05:30:00
上面有人提到日本电子杂志市场 其实尤其在于漫画这块已经算是发展的蛮快的了 各大社大多有电子订阅的形式一些小家小众的杂志甚至转成纯电子刊无纸本的形式 虽然现在比较大的问题是每家都会推自己的网站跟APP 然后还有网漫平台等等 算是蛮战国状态中
作者: smallce (蜥蜴)   2023-12-06 05:33:00
Smashing Magazine, A book apart, Apress 等都有
作者: ogt84your (月工)   2023-12-06 06:10:00
感谢建议
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-12-06 06:18:00
作者: Sinkirou (Sinkirou)   2023-12-06 06:21:00
等你家书可以堆满房间后再跟我说买书比较有感觉
作者: gm3252 (阿纶)   2023-12-06 06:22:00
这篇是讲没人看书,你讲的是电子书硬件发展完全不一样的事情以目前日本小说出版的能力叫失落其他国家更惨了好吗?日本还算是能固定写出好作品的地方了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-12-06 06:49:00
讲得好像不阅读的人换成电子书就会阅读一样日本已经算电子书发展不错的国家了,你要用亚马逊当标准,那干脆说全世界电子书除了亚马逊其他都不行
作者: pgame3 (G8goat)   2023-12-06 06:59:00
要看英文确实kindle最方便啦,要看英文色色可以上smashwords(x
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-12-06 07:02:00
而且日本阅读量跟课业压力也没啥关系,现在日本已经是东亚课业压力最小的国家了
作者: AirPenguin (...)   2023-12-06 07:09:00
面对现实好吗 在那边干古老人味都飘出来了电子业强就要称霸电子书也是他妈神逻辑
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2023-12-06 07:24:00
强者推一个
作者: minipig0102 (夫人您听我解释)   2023-12-06 07:27:00
哇感谢分享
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2023-12-06 07:29:00
你一生是会搬几次家,多搬几次家才会发现好处的话对一般人等于没好处阿而且原文主要是在说阅读这件事本身的人数下降而非电子书崛起
作者: likeyousmile   2023-12-06 08:12:00
有推荐开放平台的彩色阅读器吗?之前去看实体的,颜色比报纸印刷还烂。元太一直吹有新产品线好很多,可媲美海报,实际上产品够好吗?
作者: wacoal (想睡觉)   2023-12-06 08:12:00
我一天大概平均一定是要1个小时,好一点会到3小时。假日早上跑完步就潜下心来读,一星期大概可以3~4看哪种类型的,小说类(或是更废的轻小说类)跟历史或是文化类的交叉著看或同时看,早上精神好就看难的,下午就看粪书
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2023-12-06 08:37:00
请问现在各家阅读器的反应速度都差不多吗?我有一台hyread的,之前看漫画满不错,可是速度慢到在选单点书的时候很痛苦
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-12-06 08:39:00
不搬家定时清的话, 最后也只是堆到拿去捐或回收而已你把占用坪数*每坪房价加上去, 实体书才真是贵死
作者: MrJB (囧兴)   2023-12-06 08:47:00
kindle 我都用PC版和手机 但真的好用 只看英文书籍表仕赞
作者: devilhades (菲特)   2023-12-06 08:59:00
彩机不要买,现在技术还没到
作者: inte629l   2023-12-06 09:08:00
boox感觉不错? 自己也是满常借hyread的
作者: hmcedamon (day蒙)   2023-12-06 09:42:00
轻视读书的标题下 再衍生实体书轻视电子书
作者: jjjj222 (绿色药水)   2023-12-06 11:40:00
会讲买纸本的大概没体会过整个房子堆满书的情况吧..书占空间, 怕潮湿, 最麻烦的是直著放上面卡的那个灰尘从小丢过的书都不知道多少了, 结果还要电子重新买一遍而且知识会一直改版的, 老的教科书, 过了10年也是没用

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