[闲聊] 商鞅当秦国官，有先取得秦国国籍吗？
楼主: Sakurada (吉智) 2023-12-05 10:59:32
乳题
https://i.imgur.com/wcmZlN0.jpg
历史中商鞅变法的主导者商鞅
出生于卫国，是卫国国君后裔，又被称作卫鞅
商鞅一开始侍奉卫国国相公孙痤
公孙痤病重之际向卫惠王推荐商鞅
但卫惠王对商鞅没兴趣
公孙痤就叫商鞅离开卫国到外发展
商鞅最后来到秦国，受到秦孝公重用
不但帮助秦国变法成功，还被封为大良造，掌握秦国军政大权，可说商鞅等同于秦国的宰相
https://i.imgur.com/DqS8xEp.jpg
那商鞅在秦国当官之前，有先取得秦国的国籍吗？
@@
https://i.imgur.com/wcmZlN0.jpg
历史中商鞅变法的主导者商鞅
出生于卫国，是卫国国君后裔，又被称作卫鞅
商鞅一开始侍奉卫国国相公孙痤
公孙痤病重之际向卫惠王推荐商鞅
但卫惠王对商鞅没兴趣
公孙痤就叫商鞅离开卫国到外发展
商鞅最后来到秦国，受到秦孝公重用
不但帮助秦国变法成功，还被封为大良造，掌握秦国军政大权，可说商鞅等同于秦国的宰相
https://i.imgur.com/DqS8xEp.jpg
那商鞅在秦国当官之前，有先取得秦国的国籍吗？
@@
作者: abcde79961a (shadecross) 2023-12-05 11:00:00
国籍要分五次取吗？
作者: kshssoar (KS-Soar) 2023-12-05 11:00:00
？？帝雉时期谁跟你讲国籍
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2023-12-05 11:00:00
严格说起来都是东周人......
作者: snocia (雪夏) 2023-12-05 11:00:00
不需要
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2023-12-05 11:01:00
周天子虽然当神主牌但还是被拿来拜的
作者: kpg0427 (长的不高又不帅) 2023-12-05 11:01:00
孔子周游列国，大家都想邀请他来执政，孔子也没有取得各国的国籍啊。
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-12-05 11:02:00
都是周人 不用分那么细
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-05 11:02:00
都是周人
作者: snocia (雪夏) 2023-12-05 11:02:00
战国时期名人路过都会被掳走欢迎当官
作者: feijai 2023-12-05 11:02:00
秦国法律有写要本国籍的才能担任吗 没有吧
作者: Puye (PUYE) 2023-12-05 11:02:00
大家都是周朝人
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-12-05 11:02:00
苏秦:
作者: s0930194 (航海之家) 2023-12-05 11:03:00
都是大周子民
作者: VoV (VoV) 2023-12-05 11:04:00
张仪表示:
作者: sandiegopadr (???) 2023-12-05 11:04:00
大概只有楚国这种不承认周王权威的才真的没拿东周护照吧
作者: snocia (雪夏) 2023-12-05 11:04:00
连庄子这种根本没求官的都有被邀请过
作者: linzero (【林】) 2023-12-05 11:05:00
谏逐客令
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-12-05 11:05:00
当时有主权国家的概念吗
作者: oldriver (oldriver) 2023-12-05 11:05:00
一周各表
作者: Puye (PUYE) 2023-12-05 11:06:00
一周原则
作者: galleon2000 (加利恩帆船) 2023-12-05 11:06:00
卫国跟魏国不同啊
作者: znck (风月) 2023-12-05 11:06:00
是卫国不是魏国 他在卫国可以叫公孙鞅 出去只能叫卫鞅
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-05 11:07:00
周天子还在 你问什么国？
作者: snocia (雪夏) 2023-12-05 11:07:00
不过虽然可以到处当官，过边境还是会需要文件
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-12-05 11:07:00
卫国当时在魏国 赵国跟齐国之间春秋前期还算是个满大的诸侯国
作者: bellea70068 (kite700123) 2023-12-05 11:08:00
那时代有人口普查吗
作者: nagi616 2023-12-05 11:08:00
谏逐客书
作者: chigo520 (CHIGO) 2023-12-05 11:09:00
他们不是都周朝的么？
作者: snocia (雪夏) 2023-12-05 11:10:00
战国已经户户要缴税而且战争是总体战了，至少对国内大约多少人会很清楚春秋时代就没有，国跟国之间其实是中空的，无法地带，住在那里的人不用缴税，战争也是贵族的事
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-12-05 11:12:00
不是国与国之间中空 是城与城之间就已经是中空的了
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-12-05 11:13:00
三碗迪...啊那是泰国
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-12-05 11:13:00
当时的诸侯国彼此之间一大堆飞地国土没有连成一片司空见惯
作者: roger840410 (roger) 2023-12-05 11:14:00
五等分的商鞅，二等分的李斯，微积分的袁崇焕
作者: znck (风月) 2023-12-05 11:16:00
https://youtu.be/yRGlFUfwJZo?t=174 可以看这段 国人与野人
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-12-05 11:16:00
吴起：First time?
作者: CCNK 2023-12-05 11:17:00
周天子还活着啦干
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-05 11:18:00
周：你礼貌吗你
作者: goldman0204 (goldman) 2023-12-05 11:19:00
连周天子还在都不知道?历史老师表示:脑袋大概是我去台北当官有经过台中市政府同意吗?
作者: bsct3410 (逆风混声合唱) 2023-12-05 11:20:00
孔子其实是那时的猫猫吧
作者: coollonger (转角遇到旺~) 2023-12-05 11:20:00
历史不太行哟
作者: Faertesi 2023-12-05 11:21:00
拜托去读个书 国籍这种东西是19世纪才出来的
作者: tttrrr (seagull123) 2023-12-05 11:21:00
商鞅知马力
作者: CCNK 2023-12-05 11:23:00
周显王十三年（前356年），秦国商鞅变法。
作者: znck (风月) 2023-12-05 11:24:00
虽然秦惠文王很肚烂商鞅 不过他推新法却没废掉 算变法成功
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-12-05 11:28:00
反观楚肃王
作者: intela03252 (intela03252) 2023-12-05 11:28:00
一周原则、56共识
作者: nineflower (九日落-泪花开) 2023-12-05 11:32:00
下一篇路易十六
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-12-05 11:34:00
多读点书 你可以少发一篇废文
作者: joe2 (狗翰) 2023-12-05 11:36:00
那时是封建城邦 秦地先编户齐民 逐渐成国 完成于始皇帝
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2023-12-05 11:42:00
那个时候周天子连个屁都不是，还有人拿后代的王朝分法来看待战国lol
作者: bestrace (我家小埋) 2023-12-05 11:49:00
问就是归化
作者: hihihihehehe (远离尘嚣) 2023-12-05 12:03:00
你没改完全，商鞅是卫国人，后来跑去魏国国相底下做官，不被魏王赏识故转往秦国发展。
作者: justdoit (宅身贵族) 2023-12-05 12:13:00
硬要
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
李斯有写谏逐客书 代表非秦人也能当秦官
作者: VoV (VoV) 2023-12-05 12:30:00
吕不韦的锅,不然秦始皇其实很喜欢各国的人才
作者: roropy87 (猪肉火箭炮) 2023-12-05 12:56:00
那时候有国籍概念？ 然后周天子表示
作者: kusotoripeko (好油喔) 2023-12-05 13:20:00
那时候的"国"民，比较像都市人的概念国之间还有很多归顺的部落、屯垦区而来的乡村、蛮荒部落的野人
作者: undeadsin (レライエ) 2023-12-05 14:27:00
中世纪有个游记比马可波罗更可信的伊本巴布达 你可以查查他做了几国的官
作者: tenfarms (The One) 2023-12-05 14:32:00
不用那么久 蒲安臣就十九世纪美国人 可以代表中国当使节
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2023-12-05 15:11:00
多念书可以不必发这篇
