Re: [巨人] 所以艾伦到底有什么好失望的?

楼主: d125383957 (不可信任)   2023-11-07 22:06:13
※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言:
: “当我知道墙外有人类时,我……很失望”
: 以前看漫画,一直以为艾连是因为发现岛外的人全都想要帕岛人死,才会感到失望
: 结果看乡民的解析,还有刚刚创哥的访谈,艾连单纯是因为对“岛外有人类”这件事感到失
: 望!?
: 这逻辑我get不太到,岛外原来有人类我不喜欢喔喔喔通通踩爆豪蒿爽喔这就是自由的感觉R
: 我怎么感觉创哥这解释更坐实了艾伦就是个他妈的精障?
:
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-11-07 22:07:00
欸不是 你所谓的外人已经开始组团到你家门口了欸...
作者: yangjam (阿土伯闹不够)   2023-11-07 22:07:00
你家外面的人整天想要把你家人杀光耶
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-11-07 22:08:00
而且就算你待在家啥都不干,那些外人也已经准备破门了
作者: dustlike (灰尘)   2023-11-07 22:09:00
他对外界有人的失望跟决定毁灭外界是两回事好吗==
作者: nisioisin (nemurubaka)   2023-11-07 22:10:00
哇 你竟然是这样理解的!不简单
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:10:00
他失望归失望,要是对面不打过来的话他也不会主动去踩他们好吗
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2023-11-07 22:11:00
原来外面的人要杀光你全家不是重点 顶级理解
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:11:00
对面的要打过来就是重点,还是你想说每个被打然后还手的都是精障
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:12:00
我觉得他是以自己的能力试过和平解决了 但没办法 踏平一方面是保护帕岛 另一方面的动机是他想要所谓的自由 并不是只有单一原因
作者: talewind (AK)   2023-11-07 22:13:00
老实说太阳在你家门外你已经死了
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:14:00
而且不如说 没有前项原因的话 艾连也不会走到这一地步 追求自由应该只是他跨过那条红线的最后推力而已
作者: kaede0711 (kaede)   2023-11-07 22:15:00
但是只要套上消灭仇恨种子这种大义就会很多人支持精障用这股力量屠杀
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:15:00
那你怎么不说对面放出来的巨人连他妈都害死了,到底是
作者: magic404011 (我不会用PTT)   2023-11-07 22:15:00
外面要杀光你家…
作者: talewind (AK)   2023-11-07 22:16:00
是你们艾尔迪亚帝国!
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:17:00
那个源头是指说艾连为何会下定决心最这决定而已 没有战争的话艾连根本不会被逼到到需要下这决定的情况
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:17:00
只打哪几个字谁知道你想表达些什么,懒得跟你浪费时间
作者: q119311 (石)   2023-11-07 22:17:00
他说过外面的人有好有坏 但一致的目标就是把岛上的人当恶魔消灭 你还有什么手段能阻止外敌灭岛?
作者: n20001006 (出现在角落)   2023-11-07 22:19:00
什么是日出
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:20:00
而且要踏至少要确定岛外不能马上发起报复 故事也有说了两成是极限 再多帕岛很容易就会在文明上落后 当然无法接受这设定的话情节是很扯
作者: talewind (AK)   2023-11-07 22:21:00
精障无误,没什么好解释的,你赶快睡吧
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:26:00
有多少和帕岛交流互助的国家啊?我记得非常的少 而且看别人被踏平成那样 不觉得他们会对帕岛有多少信任 顶多就是暂时出于恐惧而不敢出手而已 如果巨人这部分故事没说清楚的话 确实是可以讨论的点
作者: xinbou763   2023-11-07 22:27:00
作者: LastAttack (与我无关~~)   2023-11-07 22:30:00
嘘文到底在崩溃什么==访谈都直接表明就是精障了,还不能接受
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:32:00
我才搞不懂上面怎么理解的,访谈哪段说是了还请指出啊不要自己曲解了作者的意思还拿来当成作者自己的话
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:32:00
要掰还真可以 东洋是指哪里好像也没说清 欧良果朋的背景就更模糊了 只知道是黑人 不过这部分没解释的话可能确实是故事上的瑕疵?
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:33:00
艾连当然知道岛外有好人也有坏人,但他就找不到除了踩人以外又能保帕拉迪岛的方法,对面根本没给他时间想就
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:34:00
艾伦又不是没跑过其他路线......跑完了最后才选这条,理
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:34:00
杀到家门口了,所以我才说谁先动手的很重要
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:36:00
由就是他目标最重要就是抱着亲友团啊,不然说踩就踩,他甚至根本不用care阿嬷有没有解脱、也不用影帝来让大家杀他
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:37:00
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:40:00
而且说真的,艾伦看到的世界就是怎样都切不断的仇恨连锁,还跑了n次路线条条失败,就像一个玩游戏发现世界设定当初搞错了的玩家一样,他想要干脆一切删掉重来,但这是他感性上的冲动罢了,理性上依然是知道这样不对
作者: Agneta (阿妮塔)   2023-11-07 22:41:00
嗯你说得对
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:41:00
这个是艾连确实有的想法没错 甚至恶敏也有 我是觉得人多少都有阴暗的一面和想法 但并不一定会实际去做艾连刚好就在那个时机和位置上被迫做出这个决定 但当然 如果你无法接受有角色单单有过这种想法因此觉得巨人很粪话 那也是你的自由
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:42:00
真的单纯精障他就不会痛苦成那样,最后还搞一场大戏
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:44:00
我觉得已经讲得很清楚了XD 动机是一回事 实际为何这么作还是要考虑客观的环境情况 我是建议你分开思考可能会比较好理解故事再讲什么 当然最后你接不接受故事在说什么就是你自己的想法了动机->想法 这样好像比较精确
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:45:00
他怎么可能没考虑过,忘记他跟莱纳的对话了吗,他当初像疯狗一样简直想咬死莱纳他们,到马雷后他却说他明白莱纳了,听到马雷他们要搞世界联军攻打岛内,艾伦表情却没有愤怒只有悲伤,他怎么可能没有在想仇恨连锁
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:46:00
你的逻辑就是只要A打B,B打回去就是精障,完全不考虑
作者: n20001006 (出现在角落)   2023-11-07 22:47:00
东洋喔 那没办法吧东洋感觉就小国 照比例来看问题应该是路上的人都要把我弄死只有几个好人 要不要全部爆破
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:47:00
是什么事情逼得B只能动手,反正B就是精障都是B的不对
作者: q119311 (石)   2023-11-07 22:48:00
反正他就找一条线能保帕岛跟最多104期活着的选项 不然你可以分享其他更好的路线吗
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2023-11-07 22:48:00
你说的那部分确实可能是故事的瑕疵点啦 但上面都讨论过了 你这样混在一起很难谈欸
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:51:00
另外艾伦跑过n条路线,假设留下哪一国对岛民会比较好,他肯定会留啊,但很明显在岛内还在中古世纪,岛外大家都进入工业时代的状况,不用跟艾伦一样跑路线也知道有哪一国留下来,肯定第一个对岛开刀......别忘了岛内有大
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:52:00
或许你遗漏的前提是A打B之前已经把B的亲朋好友B12345
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:52:00
量工业资源耶,当初马雷他们死要去搞艾岛,有原因也是因为要去抢资源,更别说真的地鸣了还真有百分百很合理的理由去杀艾岛
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 22:53:00
都给打过一遍了,而且你觉得无辜的CDE都还可能是加害者,老实说帕岛跟马雷打的都是灭国战争,不是你死就是我亡,要说做得太过火双方都一样原作有演啊,戴巴家演讲的时候不是邀了各国政要,看他们的态度不难理解吗,就算他们没有动手至少也是默许艾尔迪亚人被屠杀所以你说的跟帕岛有交流的都是在出海以后的事情了,在那之前根本没有任何交流,而且在出海的阶段这结局就注定了,根本没有改的余地
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 22:58:00
故事里早演了,连马雷的艾人看见变巨人的画面都认为自己是怪物,更别说其他国的了,连艾伦自己都承认会这样认为非常正常,何况历史上艾人就是世界全体的仇敌......另外艾伦都把跑过的几条线剧透给亲友团了,他都承认他自己能力怎样这就是极限,以他的死个性来,没跑个n次怎么可能放弃?首先人家是阿尔敏,他的说服力一直是开头到后面都很杰出的人,第二你不看对面是马雷良心啊你都看过访谈了,怎么没看见作者写了他当初漫画没写好,有些地方想表达的没写出来这段?像阿尔敏跟艾伦那段就是最明显的
作者: q119311 (石)   2023-11-07 23:06:00
动画只有演一个跟米卡莎的私奔线 if线写一写感觉可以拖很久
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:12:00
漫画当然没有,因为这是动画加笔的... 你先说你有没有看动画的结局才能知道是不是用同样的认知在讨论
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 23:13:00
为什么不想一下艾岛跟当时任何一个国家科技比,都是废到不行,艾伦真的单单留其中一个,就是让对方成为世界霸权,然后合理过来对艾岛为所欲为好吗......
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:14:00
另外你理想中的是只踩光那些对艾尔迪亚人有敌意的人问题就是办不到啊,不然你提出个怎么让巨人那大脚只踩特定某些人的方法?
作者: c96e6386 (emily)   2023-11-07 23:15:00
更别说艾伦到马雷后,就清楚他们其实跟艾岛人根本没有差多少,有好有坏、而且对艾岛的仇恨还很合理()他早就没有怎样恨马雷了......
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:22:00
那假设你要踩的目标跑进你说要绕过的国家里怎么办,你所谓的只踩需要踩的,别伤及无辜就是件办不到的事情,不论是在巨人的世界还是现实都是一样,不然以巴战争怎么会死这么多平民
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2023-11-07 23:23:00
创哥说过没有轮回,所以艾连的尝试不会是什么跑几轮所以艾连到底试了什么也是满想知道的在道路里他能做的是像干涉戴娜那样去干涉巨人在现实能做的是早餐换个口味
作者: Android13 (安安卓)   2023-11-07 23:27:00
对 他就精障 从小就是了 长大没任何成长依然是精障
作者: q119311 (石)   2023-11-07 23:33:00
都有艾莲耍废等死跟米卡莎私奔的线路 另一条重点的绝育线在主席给的记忆演出上不知道会如何
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:38:00
是战争还是屠杀无所谓,重点是你没回答要怎么样才能只踩要踩的人别伤及无辜,没提出个可行的方案的话那也就只是嘴上说说而已,在我看来艾连也知道别伤及无辜但他
作者: ghi15431   2023-11-07 23:38:00
感觉精障的好像不是他欸
作者: e2c4o6   2023-11-07 23:42:00
同意精障应该不是他 有人一直 喔 是喔 比较像
作者: Sacral (S君)   2023-11-07 23:43:00
跟理想不同当然失望很难理解吗
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:47:00
不是,叫你提出方法你怎么答非所问啊= = 是要略过谁啊,你不是说得好像有方法可以精准踩那些需要踩的,然后自动绕过平民,有这么厉害的方法的话到底要略过啥啊
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-07 23:51:00
踩的不就是要让文明倒退跟帕岛同个等级吗 一个国家不踩被背次怎办
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:54:00
那些该踩的也逃了怎么办,你的方法完全没解决问题啊,而且我怎么知道怎么逃,是你提出要逃的,怎么会是我来解释怎么逃
作者: q119311 (石)   2023-11-07 23:54:00
如果真的绕过其他国家 那阿尔敏也不一定会想结合马雷那群阻止地鸣 结局可能巨人之力还是存在
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-07 23:55:00
你的目标是踩掉8成该踩的人并且不伤及无辜耶,不是什么让那些想逃的逃掉,随便踩踩就好
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 00:03:00
那交流国看你资源多科研差直接杀过来 谁挡得住 谁扛责
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-08 00:04:00
所以你的意思就是假设马雷全部的军队都有办法逃到日出国的话就这样放过他们,放过他们之后看艾岛被反攻这样?而且你这样直接默认马雷的平民就该被踩耶,不是说好不伤及无辜吗?你完全没解决问题啊大哥
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 00:04:00
这就选择问题 你不全踩就是要承受这样的风险而已
作者: q119311 (石)   2023-11-08 00:05:00
一个是全频说全都踩 但实际却绕特定路线不踩友善国 结局可能还没踩满8成就被阻止 留下巨人力存在跟被复仇的风险 另一个是全频说不踩跟帕岛友善国家 结果可能无法团结马雷的阻止地鸣 剩下要阻止地鸣的被艾莲全灭 巨人力也继续存在
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-08 00:16:00
你的想法在这剧本就不可能实现啊,目标就是踩8成让所有国家的科技降到差不多水准,哪有可能只绕过几个国家不踩,你要用推翻设定的前提来讨论的话应该在文章里说明清楚而且你的前提是交流国都是友善的,且踩完8成后不会背刺艾尔迪亚人,那万一背刺的话那8成不就白死?
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 00:19:00
好了啦 别脑补其他状况 你先回答我盟友当不再是盟友时你要怎么办
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-08 00:21:00
所以我才反驳你艾伦根本不是单纯发病,在这剧本下他就只能这样做,我也请你在“踩8成、踩后世界所有国家差不多科技水准、艾人不会被背刺”的前提下提出其他方法了啊,你又说不出来
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 00:22:00
还是你要说 都靠阿尔敏 不用地鸣 就可以吓走他们对 他想踩光 然后我也跟你讲全踩原因 你又跳针回来
作者: allen20937 (旅行者)   2023-11-08 00:26:00
他想踩光的前提是马雷先打侵略战争好吗,要是马雷是你说的友善交流国我就不信艾伦还会想踩,就是海外敌人太多他才不得不踩然后我猜你又要说马雷打过来不重要,艾伦被马雷逼得只能开踩所以他就是精障,之后开始论点的无限轮回,算了我先睡了,大家晚安
作者: q119311 (石)   2023-11-08 00:30:00
我觉得没了巨人力当底牌后 希兹尔国是不是善类很难讲 会不会看到艾岛没巨人力又内耗过衰弱的情况 直接出兵去抢矿产 很难说
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 00:31:00
跟你讲不全踩可能会发生的事情 你就当没看到 然后坚持到底 有点意思
作者: q119311 (石)   2023-11-08 00:46:00
我觉得讲来讲去好像只有艾莲跟米卡莎私奔静静过完四年等死那一条线才能满足你 艾连一旦想要在马雷搞事就是错的还有绝育论 但没演成
作者: rainight1218 (原来一儿一爸)   2023-11-08 01:04:00
讲难听点,外面有话语权的都只想灭了你们,你不解决他们怎么行
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 01:15:00
我就问你一句 你 觉得只剩友好国以后 永远不会背刺你即使科研比你高 资源还比他多 然后永远不侵略那我就同意你说的 艾伦确实杀错了所以友好国还会愿意等到104期全部老死以后再出兵喔
作者: q119311 (石)   2023-11-08 01:22:00
血统那边不是提过那个老女人在演戏 她才不管米卡莎是哪来的 只问冰爆石的资源合作
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2023-11-08 01:22:00
阿尔敏说要谈 但也是建立在有一定的武力基础好吗你的论点永远建立在最佳的情况下 完全不留给自己退路你认为一旦合作了 那就不可能反目 这可能性直接抹杀
作者: dc871512 (阿日)   2023-11-08 01:38:00
喔,是喔别人回文都当屁 你也是废文一个
作者: burger13784   2023-11-08 02:55:00
不行
作者: amoya (@@/)   2023-11-08 03:49:00
不行,就算现实中看,战争前提屠杀敌方古往今来都是常有之事,不构成精障
作者: ya2138 (Jigsaw2138)   2023-11-08 05:42:00
可见你不懂仇恨的连锁
作者: BruceChen227 (BruceChen0227)   2023-11-08 09:37:00
哈哈哈哈哈哈

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