Re: [闲聊] 任天堂设计关卡的实力真的有点变态

楼主: xxhenryxx (无火的余灰)   2023-11-01 17:48:30
※ 引述《alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)》之铭言:
: 原本我已经对2D横向过关游戏没什么特别的期待了
: 可以这代的创意真的太猛了,就是惊奇花的部分,那种上天下地的惊奇都还好,在可预料之
: 内
: 问题是转视角或直接一图两用的那种到底是三小啊,就算不吃惊奇花直接跑图一遍都没违和
: 感欸,真的是有够扯的
:
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=258170
先看巴哈访谈
老任主要是有“老本”(钱+人才+过往作品)才可以这样玩
可以在同一件事情上面一直不停的琢磨
你先看看惊奇里面有哪些大老
手冢卓志:参与马利欧系列游戏开发39年 他的资历根本神
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E5%8D%93%E5%BF%97
我只能说 很可惜提到马利欧大部分的人都还是想到宫本茂
手冢卓志:
根本影之实力者 我这边“只”列他和马利欧系列相关的
1985 超级玛利欧兄弟 助理总监、游戏设计师
1986 超级玛利欧兄弟2 总监、游戏设计师
1988 超级玛利欧兄弟3 总监, 游戏设计师
1990 超级玛利欧世界 总监
1995 超级玛利欧 耀西岛 总监
1996 超级玛利欧64 助理总监
耀西故事 制作人
1999 玛利欧高尔夫 监督
路易吉洋楼 制作人
2002 阳光玛利欧 制作人
2003 玛利欧赛车 双重冲刺!! 制作人
纸片玛利欧RPG 角色监督
2005 捕捉!触摸!耀西! 制作人
2006 新超级玛利欧兄弟 总制作人
耀西岛DS 高级制作人
2009 新超级玛利欧兄弟Wii 制作人
2010 超级玛利欧银河2 制作人
2011 超级玛利欧3D乐园 总制作人
2012 新超级玛利欧兄弟2 制作人
新超级玛利欧兄弟U 制作人
2014 耀西新岛 制作人
2015 超级玛利欧创作家 制作人
耀西的毛线世界 制作人
玛利欧与路易吉RPG 纸片玛利欧 监督
2016 纸片玛利欧 色彩喷溅 监督
超级玛利欧创作家3DS 制作人
超级玛利欧酷跑 总监
玛利欧与路易吉RPG1 DX 监督
2018 玛利欧与路易吉RPG3 DX 监督
2019 新 超级玛利欧兄弟U 豪华版 制作人
耀西的手工世界 制作人
超级玛利欧创作家2 制作人
超级玛利欧兄弟 惊奇 制作人
毛利志朗:
超级玛利欧惊奇 总监
超级玛利欧U DE版 总监
超级玛利欧 MAKER2 开发部门支援
超级玛利欧U 程式设计员
阳光马利欧 程式设计员
林田宏一:
阳光玛利欧 主要程式设计师
银河玛莉欧 关卡设计员
银河玛莉欧2 总监
超级玛利欧3D乐园 总监
超级玛利欧3D世界 总监
超级玛利欧 奥德赛 制作人
超级玛利欧 MAKER2 开发部门支援
近藤浩治:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%BF%91%E8%97%A4%E6%B5%A9%E6%B2%BB
光萨尔达传说+初代超级玛利欧兄弟BGM创作者
就有办法让他在游戏界青史名留
看惊奇的访谈 员工提供了超过2000个点子
要如何取出里面的东西 巧妙的融合在游戏里面才是最难的
就如同访谈里面提到随着多年游玩《超级玛利欧》后
不知不觉地它已经变成“普通的东西”了
所以制作出“在现代也能感受到的秘密与不可思议”
就是这一次主要的核心
这一次也尝试将很多3D玛利欧的元素放到惊奇里面
其实很多的概念 在老任的其他游戏都看得到
像大象会喷水 不就是阳光玛利欧吗~
转视角或是一图二用 奥德赛也有啊
我还记得我当初第一次玩奇诺比奥队长的时候
看似小小的箱庭地图 藏了一堆的东西让玩家互动
一个转角真的就是柳暗花明又一村
同样的状况 在玩众神的三角力量2的时候
也是被俯视角3D突然转2D的状况惊艳到 迷宫的设计就不用说了
萨尔达就是迷宫教科书
网络的连线多人部分 我相信也是从玛造2以及之前的玛利欧35里面
取出好的部分留下来 不得不说 这一次有很多比较难的关卡
都会有好心人留在关卡里面帮人 这是以前2D玛里面体验不到的
而这次取消关卡时间 也让惊奇的关卡可以不受时间因素的设计
放更多互动的地方去玩家探索 让玩家更沉迷在游戏的关卡里面
正因为老任旗下有很多“老本”可以参考
再加上老任没施加压力 给足够的时间让开发者慢慢做
所以可以制作出内容那么丰富的作品
上一作的U 2012年发售的 直到这作惊奇等了十一年才有新作品
我相信 依马利欧名气 2D续作随便出都会有人买
就如同某Game Freak一样骂完记得买
但老任对于这个2D玛这IP实在是很保护 (外包的运动系列除外)
我觉得 这次的惊奇就和当初法环很像
说到底其实就只是料的堆叠而已 如同上面说的很多概念在老任的其他游戏都有了
但正因为如此才显得可贵
在现在3A游戏制作成本越来越重的情况下
不少公司把IP作红了 就开始守旧吃老本 结果就是游戏越来越无聊
玩起来感觉好像是差不多的东西
不然就是游戏受到开发商的时间压力
只能先匆匆推出半成品来交差了事
纵使游戏有好的想法
但靠着后续更新而改善口碑的寥寥无几
最后 如果觉得这次玛利欧惊奇很好玩的话
去年出的 星之卡比 探索发现 很推荐游玩的 也是欢乐感十足的好游戏
作者: kuninaka   2023-11-01 17:51:00
太扯反观
作者: axion6012 (维森)   2023-11-01 17:51:00
惊奇藏了很多以前的元素 也致敬很多银河系列 真的有种创新又服务老玩家的感觉
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-11-01 17:52:00
这也只有日企做得到了吧
作者: kuninaka   2023-11-01 17:52:00
任天堂不能算日企
作者: needless0616 (needless0616)   2023-11-01 17:54:00
什么日企 任天堂自己是独门一类(X
作者: beckwon (极地松鼠)   2023-11-01 17:55:00
京都企业(
作者: needless0616 (needless0616)   2023-11-01 17:55:00
这次惊奇连我这对水管工没啥兴趣的也买来全打通了
作者: fatfat5566 (肥肥56)   2023-11-01 17:56:00
现在游戏厂商只有老任有本钱这样搞了吧其他都被股东压着出
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-11-01 17:56:00
好多战功赫赫的老将
作者: s921619 (麻糬)   2023-11-01 17:58:00
哇 这履历
作者: d95272372 (火星人)   2023-11-01 17:59:00
这履历 真的是可以将以前没用上的点子好好保存留待后用
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-11-01 18:01:00
老任有说,2D马只有在有新想法才会做续作任天堂在日本算美企,在美国算日企(x
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-11-01 18:02:00
2D马是特别的
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2023-11-01 18:08:00
用时间+钱+匠人精神砸出来的,的确是开创2D马未来的作品
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2023-11-01 18:08:00
3d玛一定有吧,八成是给次世代主机了
作者: hh123yaya (KID)   2023-11-01 18:10:00
没有时间限制真的亲民 不过我更希望像蔚蓝每关都有计时
作者: yo0529 (Mojito)   2023-11-01 18:11:00
老任有现金流老本可以烧是一方面,但更重要是他们很重视开发人员
作者: hh123yaya (KID)   2023-11-01 18:12:00
然后徽章系统让人更期待mm3了
作者: amd7356 (哭哭喔)   2023-11-01 18:14:00
任天堂是任系
作者: qd6590 (说好吃)   2023-11-01 18:16:00
任天堂之所以是任天堂
作者: yo0529 (Mojito)   2023-11-01 18:18:00
高层也不会为了财报就干涉游戏开发,像古川就说过好几次他不懂开发方面的事,所以这些交给专业的人负责,他不会去干涉
作者: paulgao (paulgao)   2023-11-01 18:18:00
讲那么多,不就单纯因为任天堂没被资本插手而已
作者: a3831038 (哭哭杰)   2023-11-01 18:20:00
而已喔...被你讲的还真简单
作者: bollseven (噜噜子)   2023-11-01 18:23:00
任系
作者: rafael750626 (一休)   2023-11-01 18:24:00
所以重点不是靠多抽大麻堆出来的吗 (被打)
作者: ringtweety (tark)   2023-11-01 18:25:00
老任隐藏不少名制作人 很多IP的延续或接班都做得很好
作者: paulgao (paulgao)   2023-11-01 18:25:00
想用谁就用谁,不用被白痴资方箝制很简单的事啊,暴雪没ip没人才吗?索尼没ip没人才吗?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-11-01 18:27:00
给我三年200人,我也可以
作者: tom11725 (奥特斯)   2023-11-01 18:27:00
看日本企业就好,卡普空、SEGA、万代南梦宫,制作人出走的消息每两三年就会有,就知道人才要留很难
作者: JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)   2023-11-01 18:31:00
今年的王国之泪、惊奇真的都很强超越玩家预期的改动,又能够融合的好
作者: devilhades (菲特)   2023-11-01 18:33:00
先不说老任环境很能留住人这事情,他们股东大会大概还真的是没什么压力
作者: needless0616 (needless0616)   2023-11-01 18:33:00
光是老任能留住人材就是了不起的能力了... 上面那个讲的有够轻松
作者: devilhades (菲特)   2023-11-01 18:34:00
一堆人根本就是抱着能参加粉丝见面会的心态在买的
作者: killme323   2023-11-01 18:34:00
没被资本插手是非常难的事情
作者: ringtweety (tark)   2023-11-01 18:36:00
除了股东 有的可能也有内部制作的压力 要能统一口径认
作者: bollseven (噜噜子)   2023-11-01 18:36:00
看完了 真的猛
作者: no07 (狐狸)   2023-11-01 18:38:00
任就是能找到一堆天才 让他们在舒服的位置上工作 又让天才心
作者: ringtweety (tark)   2023-11-01 18:38:00
为2D玛需要十年磨一剑这点也不容易 不是每个人都受得
作者: no07 (狐狸)   2023-11-01 18:39:00
甘情愿替他们做同一个IP几十年 真的是没什么特别的
作者: ringtweety (tark)   2023-11-01 18:40:00
了自己身为制作人 却得这样看似无声无息的藏了快十年
作者: CloudVII (克劳德)   2023-11-01 18:41:00
本来就该这样啊 高层的错误决策 结果被排泄的是认真做事的人 难怪其他厂...
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2023-11-01 18:41:00
那位黑单就好,说多也是浪费自己时间
作者: CloudVII (克劳德)   2023-11-01 18:43:00
3D玛在排程中吧 下一代都快来了
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-11-01 18:45:00
很多公司为了报表好看砍了一堆运行中的企划又倒卖了一堆产品然后股价成功上涨过几年后就整个公司没了
作者: ringtweety (tark)   2023-11-01 18:46:00
所以之前老任说过的DNA 也不见得是干话 对于制作的核
作者: chewie (北极熊)   2023-11-01 18:48:00
任天堂真的很珍惜自己的旗舰系列
作者: ringtweety (tark)   2023-11-01 18:48:00
心理念有没有共通 真的会大大影响开发的顺利性与士气
作者: hayate65536   2023-11-01 18:52:00
整个职业生涯都是玛利欧,好强喔某楼讲的而已,全世界没几间公司办得到
作者: orange18   2023-11-01 19:03:00
G胖好像也没被资方插手?
作者: d95272372 (火星人)   2023-11-01 19:05:00
STEAM好像没上市? 能被资方插手的方式比较少
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2023-11-01 19:23:00
本来想推 但是讲到玛利欧35 我又气到想嘘 他妈的还我玛利欧35
作者: isaka (101%)   2023-11-01 19:26:00
这种规模的公司能做到资本不插手就是很困难的事了,至少NS这一代完全就是正向循环,老任做想做的东西,玩家喜欢花钱买,股东赚到钱开心而且老任今年初才帮日本员工加薪10%
作者: kramasdia (New~~)   2023-11-01 19:32:00
别间股东问"为什么不出某游戏" 是为了赚钱老任股东问是因为自己想玩XD
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2023-11-01 19:45:00
资本无法插手的程度强到日经一天到晚在那边臭老任就知道老任在这点多猛了
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿)   2023-11-01 19:52:00
超强
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2023-11-01 19:52:00
而且老任花时间磨剑也不是第一次了,萨尔达到异域神剑1都是例子当年时之笛延期开发团队反而是高兴的,因为可以多藏一些东西在里面了
作者: yo0529 (Mojito)   2023-11-01 19:53:00
没有被资方插手干涉真的很厉害,但老任还是会受到股东压力啦,之前WiiU 3DS时期财报赤字就压力很大,一方面宣布进军手游、提早公布NX计画来稳住股东,另一方面宣布砍高层薪水来稳住开发者
作者: dogluckyno1   2023-11-01 20:46:00
2D 马十年磨一剑,大概也就老任了
作者: karta1897830 (冰岚)   2023-11-01 21:07:00
其他游戏公司被财报仔主导,就只能端出烂东西或吃老本啊

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