[情报] AC6日本玩家褒贬不一认为“这不是AC”
楼主: KotoriCute (Lovelive!) 2023-08-30 02:51:49
《机战佣兵 VI》全球大受好评，但日本玩家褒贬不一认为“这不是机战佣兵
https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99414172
日前正式发售的《机战佣兵 VI：境界天火（アーマード・コアVI ファイアーズオブルビコ
ン）》，是相隔了十年后才终于让玩家等到的《机战佣兵》正统续作。
开发公司 From Software 在十年间，以《黑暗灵魂》以及《艾尔登法环》等作品大红大紫
，甚至引领游戏界潮流。所以即使《机战佣兵》原本只是在一小群特定玩家中享有极高评价
，其实可以说是“邪典作品”的系列，本作依然是受到全球众多玩家的关注。
在《机战佣兵》的发源地日本并未一致好评
游戏上市后，看起来也没有辜负玩家期待，至本稿撰文时在 Steam 上的评价接近一万八千
条，总评价为“极度好评（好评率 83%）”。但原本应该最期待这款游戏的日本老佣兵们，
看起来意见却不太一样。将评论切换到仅限日文时，就会看到评价掉到褒贬不一。至本稿撰
文时日文评价有 1878 条，好评率为 69%。
整理日本玩家的负评后，可以发现最主要造成负评的理由，可以简单以一句“这不是《机战
佣兵》”来描述。理由主要有两个，其一就是游戏的头目级敌人设计。有在关注本作新闻的
玩家应该都知道，本作从教学关的直升机开始，就因为高度考验玩家技术而引发许多话题。
《机战佣兵》操作难度被改善，设置“门神”给予难度
虽然《机战佣兵》系列本来就是以高难度游戏著称，但其实系列难度大部份是建立在操作上
，因为当年游戏设计概念，重现出可同时使用多种武器、高速喷射以及火控系统等等机甲作
战时的特征，让过去系列作的操作系统十分复杂相当的不人性。
反过来说，在玩家跨过操作系统这个第一道门槛之后，接下来就很少会再碰上什么障碍。高
难度关卡或头目战就算存在，在整个游戏当中的比例也相当低。然而《机战佣兵 VI：境界
天火》设计可说是刚好相反，对于操作系统的翻新融合了 From Software 公司在这十年间
制作众多高难度动作游戏的技术，所以是系列作当中最好上手最直觉性的操作，而且同时也
没有失去操作机甲的手感。
可是在包含教学关在内的每章最后，都会出现考验玩家观念和技术的高难度头目。不仅是头
目的动作、战术与过去系列作有明显差异，这种关卡设计方式也让人联想到 From Software
公司出品的高难度动作游戏中，被玩家戏称为“门神”的设计。
《只狼》的影响，让冲击力主宰了装备自由度
其二则是“踉跄（スタッガー）”系统，虽然可以解释成对系列旧作中就有的“冲击力”之
衍生改进，但实作起来给人的感觉却更像是出自 From Software 公司另一款作品《只狼》
的“躯干值”，让台湾有些玩家也戏称为“机体干值”。在让敌人陷入踉跄状态之前，造成
伤害大幅降低。所以特别是在对上设计本来就血多肉厚的头目级敌人时，系列玩家抱怨只能
选择高冲击力高武器上阵，变相弱化装配自由度。
设定上主宰战场的存在“AC”反而能被“MT”秒杀的异样感
除系统外，也有一些注重世界观设定的玩家，兵对于游戏设计衍生的问题感到不满。
在《机战佣兵》的世界观中“AC”一直都是一个与同时代其他兵器相比具有可观优越性的存
在，“MT”更只是演化前的机种。因此游戏中也是除了遇上同为“AC”的敌人外，都像是在
切菜砍瓜。但六代世界观设定未有改变，但因为和前面提到的一样，难度是来自于敌人的强
度，所以玩家操控的“AC”在游戏中的战场上，可能就会变得并不是那么强横。
另一方面，各章头目为给玩家考验，得安排从设定上就远远比“AC”还要强悍的超兵器出场
。虽然超兵器也是系列传统，但过去通常是在故事后半才会出现个几台，有些不适应的老佣
兵抱怨超兵器泛滥到让人感觉何必还开“AC”。
甚至关卡中一些应该是被设定为中头目的中型、大型“MT”，都有玩家一个不小心的话可以
直接秒杀“AC”的火力。甚至被安排为教学关门神的直升机，看起来应该只是一般兵器，都
可以轻易击毁玩家操控的“AC”。让人自嘲自己开的应该不是高级兵器“AC”，而是铁棺材
。
只不过《机战佣兵》系列过去一直相当小众的作品。在这次翻新推出时，融合进公司这十年
间大受好评的其他游戏元素，从商业角度上来看其实是正确的决定。大部份的老佣兵也都明
白这个道理，实际上还有不少给予好评的日文评论，都在内文中写道“这并不是我想要玩到
的《机战佣兵》，但我很清楚现在很多玩家比较喜欢这类游戏，所以给予推荐好评”。
但也有一些人抱怨公司在发售前的专访中再三保证不会是一款用机甲来玩的“魂类游戏”，
实在是会让人有错误的期待。
其实系列玩家应该了解，《机战佣兵》系列原本就被分为很多不同派系，这是游戏在迭代过
程当中不断与时俱进的证明。只不过因为系列中断了十年之久，加上公司在这段期间中累积
了很多不同的经验，让游戏的确是迎来了系列史上最大的变革。站在商业角度上这绝对是正
确决策，从游戏目前于全球区玩家获得的好评也能看出《机战佣兵 VI：境界天火》，确实
跨出了系列作十分有限的市场。但是没有办法跟上时代潮流，被游戏这次变革抛下的老佣兵
，内心应该只能说是百感交集。
同时还可以观察到一些玩家因为实在跟不上这次《机战佣兵 VI：境界天火》的难度设计，
于是跑到由 Marvelous 公司推出，请来主导 PS2 时代《机战佣兵》系列作的佃健一郎担任
制作人的《机甲战魔（DAEMON X MACHINA）》避难。
就像上图中的两篇评论都是由同一个 Steam 帐号贴出，可以看出他虽然很喜欢机器人，喜
欢操控自己组装出来的机器人，但是游戏技术并不是很好。过去的《机战佣兵》系列只要能
克服操作门槛后，连他这样的玩家都有办法拿到所有零件，但这次实在是难以达成。可以说
这次 From Software 公司的确是选择舍弃了这些玩家没错。
其实他在《机甲战魔》最初于 Nintendo Switch 版发售时就已经购买，但受到这次《机战
佣兵》新作的打击，才又追加购买了 Steam 版《机甲战魔》。可以看到他在《机甲战魔》
留下的评论最后，衷心期待已经宣告正在开发的《机甲战魔》新作，依然能够是一款喜欢机
器人但技术不好的玩家，也能够轻松享受的游戏。
https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99414172
日前正式发售的《机战佣兵 VI：境界天火（アーマード・コアVI ファイアーズオブルビコ
ン）》，是相隔了十年后才终于让玩家等到的《机战佣兵》正统续作。
开发公司 From Software 在十年间，以《黑暗灵魂》以及《艾尔登法环》等作品大红大紫
，甚至引领游戏界潮流。所以即使《机战佣兵》原本只是在一小群特定玩家中享有极高评价
，其实可以说是“邪典作品”的系列，本作依然是受到全球众多玩家的关注。
在《机战佣兵》的发源地日本并未一致好评
游戏上市后，看起来也没有辜负玩家期待，至本稿撰文时在 Steam 上的评价接近一万八千
条，总评价为“极度好评（好评率 83%）”。但原本应该最期待这款游戏的日本老佣兵们，
看起来意见却不太一样。将评论切换到仅限日文时，就会看到评价掉到褒贬不一。至本稿撰
文时日文评价有 1878 条，好评率为 69%。
整理日本玩家的负评后，可以发现最主要造成负评的理由，可以简单以一句“这不是《机战
佣兵》”来描述。理由主要有两个，其一就是游戏的头目级敌人设计。有在关注本作新闻的
玩家应该都知道，本作从教学关的直升机开始，就因为高度考验玩家技术而引发许多话题。
《机战佣兵》操作难度被改善，设置“门神”给予难度
虽然《机战佣兵》系列本来就是以高难度游戏著称，但其实系列难度大部份是建立在操作上
，因为当年游戏设计概念，重现出可同时使用多种武器、高速喷射以及火控系统等等机甲作
战时的特征，让过去系列作的操作系统十分复杂相当的不人性。
反过来说，在玩家跨过操作系统这个第一道门槛之后，接下来就很少会再碰上什么障碍。高
难度关卡或头目战就算存在，在整个游戏当中的比例也相当低。然而《机战佣兵 VI：境界
天火》设计可说是刚好相反，对于操作系统的翻新融合了 From Software 公司在这十年间
制作众多高难度动作游戏的技术，所以是系列作当中最好上手最直觉性的操作，而且同时也
没有失去操作机甲的手感。
可是在包含教学关在内的每章最后，都会出现考验玩家观念和技术的高难度头目。不仅是头
目的动作、战术与过去系列作有明显差异，这种关卡设计方式也让人联想到 From Software
公司出品的高难度动作游戏中，被玩家戏称为“门神”的设计。
《只狼》的影响，让冲击力主宰了装备自由度
其二则是“踉跄（スタッガー）”系统，虽然可以解释成对系列旧作中就有的“冲击力”之
衍生改进，但实作起来给人的感觉却更像是出自 From Software 公司另一款作品《只狼》
的“躯干值”，让台湾有些玩家也戏称为“机体干值”。在让敌人陷入踉跄状态之前，造成
伤害大幅降低。所以特别是在对上设计本来就血多肉厚的头目级敌人时，系列玩家抱怨只能
选择高冲击力高武器上阵，变相弱化装配自由度。
设定上主宰战场的存在“AC”反而能被“MT”秒杀的异样感
除系统外，也有一些注重世界观设定的玩家，兵对于游戏设计衍生的问题感到不满。
在《机战佣兵》的世界观中“AC”一直都是一个与同时代其他兵器相比具有可观优越性的存
在，“MT”更只是演化前的机种。因此游戏中也是除了遇上同为“AC”的敌人外，都像是在
切菜砍瓜。但六代世界观设定未有改变，但因为和前面提到的一样，难度是来自于敌人的强
度，所以玩家操控的“AC”在游戏中的战场上，可能就会变得并不是那么强横。
另一方面，各章头目为给玩家考验，得安排从设定上就远远比“AC”还要强悍的超兵器出场
。虽然超兵器也是系列传统，但过去通常是在故事后半才会出现个几台，有些不适应的老佣
兵抱怨超兵器泛滥到让人感觉何必还开“AC”。
甚至关卡中一些应该是被设定为中头目的中型、大型“MT”，都有玩家一个不小心的话可以
直接秒杀“AC”的火力。甚至被安排为教学关门神的直升机，看起来应该只是一般兵器，都
可以轻易击毁玩家操控的“AC”。让人自嘲自己开的应该不是高级兵器“AC”，而是铁棺材
。
只不过《机战佣兵》系列过去一直相当小众的作品。在这次翻新推出时，融合进公司这十年
间大受好评的其他游戏元素，从商业角度上来看其实是正确的决定。大部份的老佣兵也都明
白这个道理，实际上还有不少给予好评的日文评论，都在内文中写道“这并不是我想要玩到
的《机战佣兵》，但我很清楚现在很多玩家比较喜欢这类游戏，所以给予推荐好评”。
但也有一些人抱怨公司在发售前的专访中再三保证不会是一款用机甲来玩的“魂类游戏”，
实在是会让人有错误的期待。
其实系列玩家应该了解，《机战佣兵》系列原本就被分为很多不同派系，这是游戏在迭代过
程当中不断与时俱进的证明。只不过因为系列中断了十年之久，加上公司在这段期间中累积
了很多不同的经验，让游戏的确是迎来了系列史上最大的变革。站在商业角度上这绝对是正
确决策，从游戏目前于全球区玩家获得的好评也能看出《机战佣兵 VI：境界天火》，确实
跨出了系列作十分有限的市场。但是没有办法跟上时代潮流，被游戏这次变革抛下的老佣兵
，内心应该只能说是百感交集。
同时还可以观察到一些玩家因为实在跟不上这次《机战佣兵 VI：境界天火》的难度设计，
于是跑到由 Marvelous 公司推出，请来主导 PS2 时代《机战佣兵》系列作的佃健一郎担任
制作人的《机甲战魔（DAEMON X MACHINA）》避难。
就像上图中的两篇评论都是由同一个 Steam 帐号贴出，可以看出他虽然很喜欢机器人，喜
欢操控自己组装出来的机器人，但是游戏技术并不是很好。过去的《机战佣兵》系列只要能
克服操作门槛后，连他这样的玩家都有办法拿到所有零件，但这次实在是难以达成。可以说
这次 From Software 公司的确是选择舍弃了这些玩家没错。
其实他在《机甲战魔》最初于 Nintendo Switch 版发售时就已经购买，但受到这次《机战
佣兵》新作的打击，才又追加购买了 Steam 版《机甲战魔》。可以看到他在《机甲战魔》
留下的评论最后，衷心期待已经宣告正在开发的《机甲战魔》新作，依然能够是一款喜欢机
器人但技术不好的玩家，也能够轻松享受的游戏。
作者: nineflower (九日落-泪花开) 2023-08-30 02:52:00
褒贬不一有一种世界战崛起的美感
作者: thibw13ug1 (KGMR0792) 2023-08-30 02:58:00
我菜兵 感觉玩起来的确是机甲只狼没错 体干是这作才有?
作者: HarukaJ (神王川春贺) 2023-08-30 02:58:00
世界战一次崛起再战一次 有些老腊入就是比较喜欢喝个水还要原地摆健美姿势的那个时代吗？
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:00:00
拿这个跟老腊入扯在一起还满云的 老实说
楼主: KotoriCute (Lovelive!) 2023-08-30 03:03:00
拿世界战崛起来比喻只能说完全不伦不类
作者: viper9709 (阿达) 2023-08-30 03:03:00
老兵不死,只是凋零(咦)
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2023-08-30 03:05:00
没玩过前作 不知道差别在哪
作者: kyle0478 ( ) 2023-08-30 03:06:00
这代卖这么好应该续作没问题了 希望下次组装内容可以再像以前一样多选择
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:08:00
如果头目战还是做成这样 那就没什么多选择了 还是那几把
作者: icrticrt1682 (30) 2023-08-30 03:09:00
对大多数海外玩家来讲前几作怎样根本不重要，入坑是AC6的话那重点就是这作好不好玩，而目前就口碑跟销量看起来AC6是很成功的
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 2023-08-30 03:13:00
对大多数海外玩家来讲前几作怎样根本不重要+1AC6才入坑的话重点就是这作好不好玩+1 结果是超好玩
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-08-30 03:14:00
更别说这代已经是最系列作里最简单的
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:16:00
不用在意 玩过前作的人可能不到1/5...
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2023-08-30 03:18:00
以前就太硬派啊，看看那个反向AC握，虽然也喜欢以前的调性但现在这样才推的出去
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:19:00
跟硬派没关系 文章里面都讲了
作者: BJshow 2023-08-30 03:20:00
游戏要拓新客群啦 不然就跟机器人大战一样直接死亡==
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-30 03:21:00
老腊入的人口都比老肚鸭多一个零 AC以前天花板也才20万级
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:24:00
设定变很好笑是最明显的
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:25:00
比如说前面放一块板子就刀枪不入的MT或者像幽浮一样不用着地 又硬又痛又快的钢弹LC
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:26:00
6代里面 用玩家同样规格的AC敌人就跟以前一样好打XD
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:26:00
我都开始觉得我开的AC...其实是AT吧 装甲骑兵
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:27:00
你就好像开着刚蛋 被套著呼拉圈的钢球屌打一样
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:28:00
我都不知道要佣兵干嘛了 这种东西到处丢就好啦
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-08-30 03:29:00
老害:没有情怀 AC系列跟魂完全没有关系 别跟风
作者: rock2345 (Kiri) 2023-08-30 03:29:00
这公司变得只会做魂系游戏了
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:30:00
魂做到卖得太好的后果
作者: crayon1988 (蜡笔) 2023-08-30 03:34:00
AC持其实只是个梗…
作者: Daxin (D@mn) 2023-08-30 03:36:00
AC太弱大丰训练生应该负一半的责任吧
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:38:00
没有 竞技场全部都是以前那个调 AC敌人真的就跟你一样脆而且这次打赢会给蓝图 还不像以前有的明显超重出来打XD
作者: Srwx (Srwx) 2023-08-30 03:40:00
什么时候魂系又扩充定义了.. 打个BOSS也能算喔!?AC打MT和开无双没有两样耶 拿个板子只不过是多活几秒而已
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:43:00
很多王都是MT XD
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:43:00
拿块板子正面就完全打不进去了 这叫开无双?还有全身就两小块地方可以打 两只手甩一下可以打掉几千点那个也是MT耶?
作者: Srwx (Srwx) 2023-08-30 03:45:00
拿板子的机动超慢 绕一下背还不简单 就是要打正面那带近战阿
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:46:00
这边同时在谈世界观 又不只是强度不强度的问题
作者: Srwx (Srwx) 2023-08-30 03:46:00
你是在说BOSS喔? 体型就差超过10倍了是要比什么
作者: Srwx (Srwx) 2023-08-30 03:47:00
而且那些MT能歼灭舰队吗?
作者: ccode (废柴) 2023-08-30 03:48:00
一流机体在三流驾驶手上当然是
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 03:48:00
他们只是没把MT丢到人家舰桥上而已....
作者: Srwx (Srwx) 2023-08-30 03:48:00
无双是游戏给的设定好吗 MT驾驶遇到AC都只有绝望而已
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2023-08-30 03:49:00
这次原住民的铁板可以挡全部伤害 但你的光盾挡了还会痛XD
作者: Dante6 (Joker) 2023-08-30 03:59:00
设定问题这个感觉讲的没错，设定AC就基本碾压MT，结果游戏反而还会有倒过来的情况，这个真的不能说是老玩家挑刺
作者: fly9588 (没有梦想的未来) 2023-08-30 04:08:00
整天说AC反手握的真的就只是云或跟风而已至于本作AC6如果是期待已久的老渡鸦会有这种抱怨也不奇怪
作者: handsomepaa 2023-08-30 04:23:00
看国外实况主每个不约而同都是加特林+榴弹砲
作者: danny10173 2023-08-30 04:38:00
确实，不会到讨厌新系统，但比较偏好旧系统大部分老粉负评才不在乎跟不跟风吧，单纯只是不喜欢新的系统罢了然后拿世界战崛起的不知道在共杀小，在比什么东西？我个人还是希望下ㄧ部可以修改一下体干的设计
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-08-30 05:02:00
应该也是跟老卡一样先降难度 有销量后再依照新旧玩家回馈去改吧
作者: oscarss07 (XDOrz) 2023-08-30 05:58:00
机战老粉玩了这么多代如今还要被称老害 真惨
作者: gov200269 (具体实行) 2023-08-30 06:03:00
FS赚了这么久奶粉钱养出6，这代很成功拉一堆人进来啊，希望下作战斗能更爽快冲击力设定的确太强，不过这样给刚接触的能逃课又爽，老人拿喜欢的其他武器秀操作不是也不错吗
作者: watwmark (水印) 2023-08-30 06:11:00
很多游戏都有这种老人 抱怨新作失去味道云云
作者: anonaxa (axa) 2023-08-30 06:41:00
在卢比孔上受珂若尔影响，除了主角AC以外的机体都会变强www
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2023-08-30 06:42:00
旷野当初也有人说这不是萨尔达
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2023-08-30 06:45:00
老害好了啦
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 06:46:00
不是设定的太强问题，是限制你只能这样打
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2023-08-30 06:47:00
很能理解内文这说法
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 06:47:00
“打崩了给巨大bonus"和“不打崩只能刮烤漆”是两回事直接导致系列不变的核心“多种变化的组装”变成诈欺纵然旧作本来也有重二唐泽唐泽的制服复制人问题但不同系列的武装搭配都还是可以玩的，六代没有弹性
作者: CIK994116 (月星羊亶鱼羊骨豊) 2023-08-30 06:55:00
老害气死了
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-08-30 06:55:00
体干下作真的能修一下 现在打王轻武器根本没办法用
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2023-08-30 06:56:00
我觉得AC6不错玩啊
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2023-08-30 06:58:00
你拿直击补正高的去抱怨不打崩不痛不就你家的事
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 07:02:00
2->3 3N->4 那一次AC社群没在抱怨失去灵魂的 这是传统
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-08-30 07:03:00
AC系列原本就不是多热门的ip，新作不改变是要抱着小众招牌溺死吗
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 07:03:00
不是被抛弃 是老了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 07:07:00
其实他改的部分跟原本小不小众没什么关系就是了就只是当年FS还没现在红而已
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 07:08:00
AC6作为动作游戏好玩 但这样的改动大幅降低配装乐趣当然你也可以反过来说重视配装平衡的旧AC不好玩XD
作者: guolong (+9吼溜肯) 2023-08-30 07:09:00
就游戏老害而已，没让座给他开始说这不是机战佣兵
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-08-30 07:10:00
我新手佣兵我也觉得打王只能拿出双榴弹砲/电针 乐趣降低不少啊 想拿个轻武跟王周旋 打不崩体干就没伤害
作者: undeadmask (臭起司) 2023-08-30 07:12:00
这时候是不是又可以说那句了？ AC6:我喜欢现在的样子.jpg
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 07:14:00
现在这样某些武器太压倒性的强大，以及过度强调拼刀，就像魂系如果下一片也改成要你不断拼拼拼拼拼刀，是不是就比较能理解为什么会有这种想法了
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 07:20:00
你这个说法满好的我要偷来用XD
作者: hh123yaya (KID) 2023-08-30 07:43:00
只狼不就是鼓励拼刀了吗
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 07:44:00
只狼是只狼啊，如果魂4也打得像只狼你开心吗?
作者: cheng31507 (ShiKiRz) 2023-08-30 07:47:00
老害好了啦 真的照你们那样做怎么前几代销量那么差
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 07:48:00
有之前MH为什么不用再带十字镐的老腊入味道了
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 07:48:00
新作迎合现在人是一定的，小众游戏ㄧ直做以前玩法人只会越来越少
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 07:49:00
老作品比较好怎么没见销量有起来阿XD
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 07:50:00
昨天做将军之刃的minimi game收了…虽然跟没钱比较没关系
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 07:52:00
提升玩家体验(接关可改零件而且不从头开始)是好事啊系统限制让玩法变少(体干值)就不见得是好事
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 07:53:00
什么动画重制游戏新作都这样呀，旧作比较好
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 07:54:00
玩法变少(x，选择有效率的玩法(O用MH世界比喻就是我用重弩随便乱杀，这游戏好无聊没可玩性
作者: neerer (neerer) 2023-08-30 07:57:00
迎合市场不是坏事，有赚钱才能有续作。像英高的法环也是为了迎合市场做了不少妥协，难度与过去魂系相比低了不少，但依然受欢迎
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 07:57:00
手持轻武不想用轮椅通关的大有人在，你自己想用最轻松的玩法抱怨游戏没多样性是否有点...？
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2023-08-30 07:59:00
FS就算是单机内容也会一直修改，过几个月说不定就不一样
作者: k798976869 (kk) 2023-08-30 07:59:00
这不是肯德基
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:02:00
照楼上这样说，那MH众也不该靠夭太刀轻弩OP5分针跟15分针只是效率问题，一样都能过关
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2023-08-30 08:03:00
一味走高难度路线不是好事
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2023-08-30 08:04:00
谁是AC玩家 今天以后那些极度好评的才是大多数AC玩家
作者: engelba (香肠四郎) 2023-08-30 08:05:00
MH世界表示 本来就该随着时代进化
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-30 08:05:00
AC6开始的玩家才是真正的AC玩家
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 08:07:00
这就比较现实啦，照旧卖跟以前差不多，还是现在这样做成功，只是成功的话可能更偏向新作了吧
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:07:00
MHW玩家好了啦，还不是整天臭干飞翔爪
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2023-08-30 08:08:00
20万里面有10万不喜欢 但外面还有200万喜欢 都挤
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:09:00
靠腰武器op没问题啊，靠腰游戏没可玩性才好笑吧
作者: hitsukix (胖胖) 2023-08-30 08:10:00
小众的声音我给予尊重
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:10:00
说得好像制作组把其他武器锁起来不给你用一样，自己用轮椅怪游戏不多样化随便打，真的好笑
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2023-08-30 08:11:00
老害好了啦
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:11:00
前面不就是在靠夭因为系统关系让某些配装打法OP吗?
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:11:00
你要不就去MH版说世界重弩好强这游戏没挑战性，看你会被怎样靠北阿打法OP跟游戏没多样性有什么关系？我请问一下
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 08:12:00
你会觉得用轻武太难代表你本来就没练到可以跟王周旋的程度，只是重武高冲击值帮你降低压力而已
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:13:00
今天是拿了格林出门仓库的霰弹就会离家出走484？
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:15:00
抱怨冰原飞翔爪跟MHR太刀轻弩OP又没少过，不是吗?
作者: tasin (Ringo) 2023-08-30 08:15:00
FS社的名气不是往日能比的 它们也必须改变以往的AC 不过我个人也很讨厌体干值 出戏又不有趣
作者: Lupin97 (Lupin97) 2023-08-30 08:16:00
有FF16改玩法那味了，再审视
作者: doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ ) 2023-08-30 08:17:00
公司大了 为了钱 不可能再这么HC了
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:17:00
别说MH跟AC了，萨尔达老玩家也会抱怨迷宫过于简单
作者: fth862 (Kilo) 2023-08-30 08:20:00
以前改AC是真的很难 现在简化很多了
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 08:21:00
散弹就是因为系统才有很多人用 是出走个屁w3代的时候散弹是强武器 可是很少人在用
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:23:00
我觉得这篇提到的改变跟十字镐不太一样吧，他并不是因为简化而被批评，而是核心风格有一点改变体干值跟以前的过热也不是完全相同的概念
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 08:25:00
就认清是自己老了不要乱牵拖就好 东西本来就是一直变那么喜欢旧玩意儿你应该请他出重制而不是开发新作
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2023-08-30 08:25:00
MH飞翔爪被老腊靠北但翔虫没有，双标要承认有些东西就是真的比较好用
作者: CrazyLord (Lucian) 2023-08-30 08:26:00
开着一台性能优秀的AC却拿一台大台的MT没皮条的话 问题在哪应该是蛮明显的(?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:26:00
就像假如下一代的魂被改成只狼一样，然后原本的魂玩家说跟以前不一样，大概也会被骂成老害XD
作者: tim5201314 (花美男) 2023-08-30 08:27:00
ex99也太多分身
作者: w3160828 (kk) 2023-08-30 08:27:00
机甲有体干值真的很鸟
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 08:28:00
之前换代失去灵魂的时候没有一次AC被MT吊打
作者: anonaxa (axa) 2023-08-30 08:28:00
那有过热值不就更鸟www
作者: xlagowe (小蔡) 2023-08-30 08:28:00
这不就是很多系列作都会被靠北的吗，改的跟以前不一样，变得简化，比较喜欢以前，问题是弄的有以前的感觉那些人是能买几片，厂商也要吸引新客源赚钱啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:28:00
以前旧AC的时代，FS社名气跟现在差非常多，所以你要说是因为这个改变是正确的而导致销量成长，这其实也很难说吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:29:00
喜欢以前的，以前部位破坏手还会断掉，怎么不怀念那个？
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:29:00
新系统改好当然好啊，改得觉得不好是不能靠夭?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:30:00
我觉得亲民现代化的改善跟风格改变是两种不同的事啦...就像打王前的记录点
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 08:31:00
不喜欢可以喷啊 不过在那边扯这个不合理那个失规矩就算了吧
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 08:31:00
我很喜欢部位破坏 可以射断别人的手
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 08:32:00
那为什么以前为什么人气没起来
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:34:00
楼上这问题也能问世界以前的MH跟旷野以前的萨尔达
作者: syuan0808 2023-08-30 08:34:00
这种吃操作游戏以前就小众啊，今天是FS名声起来吃魂系红利，不然你以为是新人类玩家变多吗
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:35:00
嘿对，阿你不就是大家口中的老害吗？嘻嘻
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 08:36:00
所以改成这样不就是必然的吗
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 08:36:00
还拿MH跟萨尔达来护航，AC与这两个人气差距多大啊，你怎么好意思
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:38:00
又没有比销量，问题本质(新系统好坏与否)并没有不同
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2023-08-30 08:39:00
不要讲的好像是因为改的亲民销量才起来的 魂血狼做出口碑才是销量大增的原因 AC7剩下多少人才是重点 不过一定还是比FS一开始没名气的时候多人啦
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 08:40:00
部位破坏超棒的 取消很可惜FS现在的声望把鬼畜AC1 remaster拿出来一样会有销量吧
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-08-30 08:42:00
现在的FS出国王密令新作应该也会热卖
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:42:00
AC1我没玩过，重新拿出来我会买XD
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 08:43:00
不要买 认真的
作者: undeadmask (臭起司) 2023-08-30 08:45:00
事实是好玩最重要 要讲古没关系 不要摆老耍优越就好
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 08:46:00
隔壁GBO2每天都在断脚 想必都是老害
作者: jacky5859 ( ) 2023-08-30 08:46:00
体干灌伤害很爽但不喜欢 变得只要拿的不是高冲击武器你遇到硬一点的就要花好几倍的时间去刮痧
作者: iam0718 (999) 2023-08-30 08:47:00
会买但你应该很难玩下去的感觉 毕竟眼睛被养大了
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2023-08-30 08:47:00
果然会有的声音
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 08:47:00
现在很奇怪旧玩家或是新玩家就一定要有高地优越感似的作为一款有前作借镜的游戏讨论新的机制是否更有趣总是要上升到世代冲突鄙视链是怎么回事
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:48:00
就是那种知道大概玩不下去但会想看一下当年长什么样子的感觉XD
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 08:48:00
AC都被MT鄙视了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 08:49:00
我觉得前几作很多只是钱太少 欠关卡设计而已系统不大改 只要改进关卡设计 放到现在依然会卖毕竟FS名气不一样了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 08:51:00
我第一片是AC2AA，不晓得跟1代差多少
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 08:51:00
动不动就扯老害的人 根本没去了解这一系列
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 08:51:00
就像ABS跟ESP的出现对公路赛车是好是坏也要族群对立
作者: rh44442002 (一道光) 2023-08-30 08:52:00
我新玩家是觉得武器设计的差异实在差距太大了，已经不是魔物那种换武器的差别，让原本好像可以自由配装的意义消失了
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 08:53:00
不需要强迫被名气吸引来玩家的确了解整个系列 好玩就好对游戏有认同 产生兴趣再去深追过去的脉络就可以了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:00:00
很多骂别人是老害的 也只"听"过4系而已
作者: LittleLuo 2023-08-30 09:00:00
第一次玩这系列也觉得就是套皮只狼，全部都在灌体干真的无聊
作者: iam0718 (999) 2023-08-30 09:00:00
这种小众游戏只希望他卖多点 持续有新做就好
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 09:01:00
魔物换武器差异大到爆好吗，古代树历战钢龙可是出场后一两周内找不到片手TA片==
作者: twic (Mr.song) 2023-08-30 09:01:00
我也觉得体干值影响有点大 没破体干的伤害有点烂
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:02:00
你会觉得无聊其实有部分原因是锁定系统的问题如果锁定系统能让轻型机体可以比较好躲视野旋回性能 这点砍掉实在太可惜了
作者: waterjade (wj) 2023-08-30 09:05:00
就EN系太弱导致就算不破体干也多半是用烧的XD
作者: LittleLuo 2023-08-30 09:07:00
然后破体效益太大变成pvp就是一堆坦克喷火仔，远程刮痧近战被秒，那个真的不知道怎么解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 09:08:00
锁定应该跟回旋两个拆开会比较好，就虽然辅助锁定能帮忙转摄影机视角，但机体其实转不过去这样就有点像是一直追丢高速机那种感觉XD
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 09:10:00
前作会红只是缺资金这滤镜开太大了，还成其他作品早就被喷爆
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 09:10:00
现阶段锁定强度从70%调到30%大概就是靠驾驶实力定胜负了，解法就这么简单
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:11:00
硬锁定变相强制绕圈决斗(说得好像以前就不绕似的)
作者: LittleLuo 2023-08-30 09:11:00
或许这也是魂味的一种，武器平衡永远很差，设计一堆只能放仓库看的帅东西
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:12:00
以前哪有红过阿 是很多人只听过4系而已
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:13:00
针对绕圈最佳化飙飞船就会变成唯一解 历代都一样问题
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:13:00
现在绕圈也打不营坦克好嘛 锁定太强了
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:14:00
说真的我玩不懂4 LR对我来说真的是last raven
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:14:00
以前坦克PVP都是废物 现在变最强
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 09:14:00
34我都觉得蛮好玩的...
作者: waterjade (wj) 2023-08-30 09:14:00
“这不是AC”就是因为这些魂味啊
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 09:15:00
现在TA会变靶XD
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:15:00
PvP最佳化必定导向制服，只是这次meta在飞船
作者: LittleLuo 2023-08-30 09:15:00
现在pvp遇到不是坦克和飞天大便机都会多打几场，虽然双散也挺毒瘤的但至少好玩多了
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:16:00
你不能因为坦克历代很烂就歧视他啊
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:16:00
砍掉旋回性能跟固定视角跟硬索才是问题所在
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 09:16:00
而且回电差距比以前差很多
作者: waterjade (wj) 2023-08-30 09:17:00
“ACにこういうの求めてない”“敌だけ楽しそう”
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:17:00
4 5就算改很都多 旋回性能跟固定视角都没变
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 09:18:00
但他王的设计一开始就说是for硬锁
作者: seraph01 (ああああ) 2023-08-30 09:18:00
我的确是因体干值导致选装都选高冲击力的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:19:00
硬索＝你不用一直操作AC的位置
作者: dbr623 (高机动钢球) 2023-08-30 09:28:00
光束能量兵器先改一下比较实在，还要集气吃能量跟过热限制一堆，冲击输伤害也没讨到便宜
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2023-08-30 09:37:00
所以看这文 云一下 意思就是 旧作只是操作难但关卡比这代更简单 那说实在 这种游戏才是大多数人不喜欢的 这用运动来想就很简单网球台球 你要能正常有来有往 很难上手羽球是没学过慢慢打也能来回打 蓝球更不用说那对于休闲打游戏而言 当然是好操作才有乐趣至于平衡问题 其实没差 因为没有游戏平衡能做得好
作者: maplenight (刀下留人) 2023-08-30 09:42:00
以后游戏出新作系统改的不喜欢都别出来抱怨，不然就老害
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2023-08-30 09:42:00
所谓选择多还少都假议题 最优选择都是同样的阿就老害没错阿 上面有一个人说得很对AC老害 这跟魂系完全不同 不要跟风
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 09:45:00
根本没玩过的就不要在旁边跟着喊吧...
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 09:47:00
就是一堆根本没完过 再呐喊老害
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 09:47:00
就是说穿了都在讲这不是肯德基才会被叫老害啊 要让自己的意见重于别人意见的唯一方式就是你堆钱堆到厂商觉得格守正道守的有意义啊
作者: zoojeff123 (29542673) 2023-08-30 09:50:00
没错，如果他很AC根本没什么人买
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:52:00
笑话 很不魂的只狼销量有很差吗
作者: Dante6 (Joker) 2023-08-30 09:55:00
看到有人讲AC6大卖是因为系统改友善，你确定跟大家前面的魂血环出名，然后有很多人直接看到FS就买无关？
作者: jackeo 2023-08-30 09:56:00
真的不能怪玩家都用高冲击力 因为你不能秒掉对方就是等著被秒
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:56:00
法环用重武器跳槌跪了处决是很有效率，也可以鲜血旋流可以月光剑可以曲剑刷刷刷，削韧不是绝对这个叫多样性
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 09:58:00
你现在如果把魂新作搞成像只狼一样，再看看原本的魂玩家会怎么说XD
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 09:59:00
想像一下拉达冈 玛莲尼亚亮体干值的法环怎么玩好不好
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 09:59:00
不用想像，只狼出来时还不是被老玩家嫌，事实证明没人在乎==
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 10:00:00
我不知道其他人怎么说 我只会照玩 大不了不喜欢不要玩
作者: dbr623 (高机动钢球) 2023-08-30 10:01:00
魂系只狼化不就…法环吗？ 虽然大概只有偏个 0.2 只狼
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 10:01:00
我是云了几年只看影片嗨，稍微摸过ac3的菜鸡佣兵。锁定视角是真的有差。以前用刀砍得去算自己机身与敌人会跑去哪，这代简化很多，有锁定到不用管自己机体人往敌人砍
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:03:00
我举法环就是试图证明ACS不是不好，但不用杀掉其他活路
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:03:00
原来是老佣兵笑死XDDD
作者: Hellery (神ナツキ) 2023-08-30 10:04:00
感觉是在嘲讽机人的脚是装饰，无人兵器才是metaQQ
作者: Gurren2077 (猫小春) 2023-08-30 10:04:00
以前还能风筝慢慢耗这代完全不行，不打崩伤害根本搞笑，逼玩家一定得用重武近战
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:05:00
不用老玩家啦，我第一次玩也觉得哪里怪怪的，不是不好玩，但就是有种莫名的无聊感
作者: dbr623 (高机动钢球) 2023-08-30 10:05:00
但法环 BOSS 有回避有利的、弹反有利的、大武削韧有利的，现在 AC6 通通实弹大管砲崩体爆打而已，问题不在 ACS 系统而是不同流派武装平衡
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 10:05:00
真的难到没办法逃课靠魂血环也没办法卖啦
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:06:00
你讲那些boss哪个是出血或法术不利的==
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 10:06:00
Steam一些老兵觉得像魂机甲也不无道理（大型敌人的难度与血量跟历代比确实有提升），虽然我觉得一半是品牌造成的印象太强烈…不过ac每次出新一代时都有批评，这算这系列的老现象了（记得ac5的时候吵最凶，一堆佣兵不习惯）
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:07:00
只是在ac6陨石术史莱姆和出血叫做重武器而已
作者: tyifgee (pttnoob) 2023-08-30 10:07:00
前有老腊入 后有老佣兵ww
作者: joe2 (狗翰) 2023-08-30 10:07:00
老佣兵被冷冻了十年 只能默默的按下"好评"
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 10:08:00
现在就平衡抓太糟，然后另一边一直骂老害XD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:09:00
是AC4吵最凶好嘛 AC5是矫枉过正
作者: twic (Mr.song) 2023-08-30 10:09:00
四章王看到YT有人风筝闪避打，但我学不来
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:10:00
你就算玩只狼都能用魁忍坠杀无脑凹一心
作者: joe2 (狗翰) 2023-08-30 10:10:00
我这个AC1 初代佣兵 只要能看到这系列继续活着 就行了
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:10:00
我就按好评的老害 还是开AB双散弹 我就不能批评FS这样
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:10:00
一直骂老害的才奇怪
作者: godhead (第六天魔王) 2023-08-30 10:10:00
要跟以前一样可以啊 老佣兵每人预购10套不准退货
作者: twic (Mr.song) 2023-08-30 10:11:00
游戏设计让人觉得削体干报酬比其他选择高太多
作者: godhead (第六天魔王) 2023-08-30 10:11:00
FS做兴趣不等于做慈善阿
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:11:00
四章王算做的不错的了，至少攻击闪掉就不会有一堆莫名其妙的弹幕刮掉你的血
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:11:00
老害不要贵古贱今谁又会骂你
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:12:00
不过这已经是硕果仅存的机人作，合理的批评无妨，
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:12:00
机人感6已经比4好的多了 只是他的机制太多可以检讨
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:13:00
平衡度什么的线上改改数值就可能的反而不用吐槽
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:14:00
PVP也不好说，坦克遇到四足丢大便的也是坐牢
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 10:14:00
每次有新旧作的游戏知道为什么老玩家会被骂吗，因为看到新作成功就会跑出来说以前难多了、靠前作名气、前作系统更值得玩
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:15:00
四足遇到逆足双霰弹骑脸也很难受，PVP已经构成一个微妙的食物链
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:15:00
这款老玩家也讲不出靠前作名气啦……
作者: pulinix (普利尼X) 2023-08-30 10:16:00
我是觉得体干值还好，主要还是硬锁的连环效应差别比较大，基本上头目明显都是针对硬锁设计，但为了提升难度头目等级的AC敌人都会读指令，很多武器（重型为主）除非在特定情况下否则绝对不会命中，最后只能回归体干值。就我自己而言虽然不会觉得不好玩但的确没有以前那种抓准敌人位置直接来一发大的那种爽感，而且因为读指令的关系游戏感很重，每次在幻想自己是中二机甲驾驶员时就会被读指令提醒我这是游戏XD
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:17:00
买之前听说根据王去配装比操作更重要，买了之后感觉就这？根本不想去拆王的招式，因为设计的有够烂，直接冲脸散弹一分钟内结束，要配啥装
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:18:00
老玩家是不爽我们小众围起来玩自己的 你们FS信徒冲进来团康说时代在变要往前看…小圈圈也没什么好优越的
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:19:00
来，表演一下双霰弹打丘贝雷一分钟，请原来AC6入坑的都是FS信徒，不愧是老害讲话就是霸气
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2023-08-30 10:21:00
现在我已经觉得难了 以前更硬派喔
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:21:00
呃，你玩前作就能继续小圈圈啊，看不太懂你的意思，小众作出新作，新玩家要先跟老屁股拜码头吗？
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2023-08-30 10:22:00
少数几只王改个配置会好打很多 当然头铁一套到底也行
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:23:00
你可以入股FS社当大股东，然后买AC6前发考卷，没考过的都不准买
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:23:00
老佣兵 VS 新佣兵 XDDD
作者: godhead (第六天魔王) 2023-08-30 10:23:00
老玩家应该下跪感恩FS信徒吧 没魂系的奶粉钱能有AC6?
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 10:24:00
那你小圈圈请继续啊 前作是关服还是怎样
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:24:00
5566好了啦 讲的好像你才是股东
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:24:00
ac6入坑还真的是fs信徒，要不是他挂fs，看那个实机我也不会买
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:24:00
半认真讲，系列作品世代交替也是难免，然后最写实无奈的点
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:24:00
喜欢机人而入坑的玩家也要被你扣帽子？可悲老害
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:25:00
没错 AC6入坑的 90%都试看FS才买的 这是事实
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:25:00
就是吸收新血永远是最重要的
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:25:00
你也好了啦，整天在那靠北，阿你是股东吗？你凭什么分类玩家？你什么咖洨
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 10:26:00
这次就有一些平衡问题，但也不是说因为这样就变成烂游戏，老粉也还是玩的很开心，讲一些平衡可以再改善的地方就变成该死的老粉XDD
作者: undeadmask (臭起司) 2023-08-30 10:26:00
豪了辣
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:26:00
我个人觉得系统改变是还好，不要新作踩旧作角色机体就好
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 10:26:00
@taiwanbeijin 原来是ac4吗@@想知道主要是在吵哪一点
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心) 2023-08-30 10:26:00
老玩家的想法应该是ACS可以是一种战术玩法，但不应该是唯一的玩法，骂老害的应该真的云，没爆体跟爆体的伤害真的差很多，尤其游戏还有弹药限制，不用高冲击的武器爆体流慢慢撒子弹大概打空了血都掉不到一半。
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:27:00
阿就有人觉得平衡问题直接说这是烂游戏啊，还不能回嘴喔？
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:27:00
看看某个轨迹，SSS被人家一打七羞辱，当初气得老血直接
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心) 2023-08-30 10:28:00
然后原来那些轻松屌虐我的都只是MT，果然我也只是三流驾驶
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:28:00
喷出来，就开始慢慢淡出了XD
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:28:00
来来来，谁说烂游戏的讲出来大家一起帮你公审
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 10:29:00
这代就很有铁血既视感，说好的钢弹然后被钢钉打爆
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:29:00
摸摸良心你拿轻武时是你的AP先空还是子弹先空==
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:29:00
这篇从头到尾没多少人说是烂游戏阿XD
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:30:00
那个疑似在臭3流驾驶真的很逗，官方玩梗最致命XDDDDD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:30:00
老玩家只是讲一堆可以改进的东西
作者: h75311418 (Wiz) 2023-08-30 10:30:00
原本是在讲内文那些玩家啦，不知道怎么变成平衡
作者: eva05s (◎) 2023-08-30 10:30:00
体干的影响确实可以调整一下，或者至少让其他武器能更强势些
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 10:30:00
昨天有翻一下日文留言 Steam上还真的有那种全否定的偏激留言…
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-08-30 10:31:00
某人可以示范一下冲脸散弹一分钟干掉武装饰带吗 我想学习一下这种高端技巧
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:31:00
一部游戏有些东西强到破坏平衡的案例并不少见
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:31:00
你知道日本玩家才是撑起这系列 核心中的核心
作者: eva05s (◎) 2023-08-30 10:32:00
虽然我自己也是轮椅魔剑，不过也真希望其他武器能更好用点，比方大部分EN武器光是打体干就很麻烦了...
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:32:00
还是一句话 核心中的核心 没什么好优越的
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:32:00
而有些人比较偏爱的装备就相对弱势，抱怨一下也还好吧
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2023-08-30 10:34:00
那些强势武器 除了把它们nerf掉还想不到怎么平衡 且玩且珍惜现在各种秒杀
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:34:00
FS社之后应该会改啦 毕竟AC他们很听日本玩家
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:34:00
上面不就一个霰弹冲脸一分钟的，没看到吗？
作者: tw11509 (John-117) 2023-08-30 10:34:00
系列老玩家有意见很正常，本来就不可能满足所有人，这代才加入，整体来说除了死到恼羞，还是愿意给好评
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:36:00
问题讲霰弹枪冲脸的那个试新玩家阿XD 5566你搞错了
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:36:00
nerf完不一定会平衡啊，练到过git gud
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-08-30 10:36:00
系列作只要有变化就是新旧战争 一堆作品都示范过了 习惯就好
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 10:37:00
我觉得是其他武装该强化啦至于那些逃课轮椅就算了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:38:00
最多就改PVP不能硬锁就行了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:38:00
能量武器有够烂
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:39:00
软锁遇到高机动会跟丢，站桩双格林的优势直接就没了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:39:00
狙击枪根本粪软锁是要搭配旋转性能才是一套
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:40:00
刚刚试了一下武装饰带散弹直冲脸1分30秒左右，我是不是该道歉了？
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:41:00
而且这代QB性能很烂 甚至比5代蹬墙还烂
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2023-08-30 10:41:00
一开始看到PVP还是可以开硬锁满讶异的 以为这只是PVE救济手残用的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:42:00
这些小细节都是环环相扣的 AC抠的就是这种细节
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 10:42:00
QB只能冲一点点 能源也喷超多orz
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:43:00
个人看法啦，其实发生新旧玩家互嘴，这是有新血的加入的
作者: eva05s (◎) 2023-08-30 10:43:00
EN武器真的都不太好用，我唯一会带的就是飞弹...
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:43:00
5代蹬墙踢 横移距离>>>>>>>6代QB
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:44:00
现在要打坦克要不就是四足飞天丢大便要不就是双霰弹疯狗流，前者还行后者只能对付不会玩的
作者: eva05s (◎) 2023-08-30 10:44:00
QB说喷嘴会影响距离，我自己倒是看不太出来各喷嘴的距离是有差在哪里...
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:45:00
重新试了一下57秒，我可以不用道歉了吗？邱贝雷散弹大概最快两分，太爱动了，技术不好追不上去
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:45:00
有人实测过 超轻机体根本没快重坦克多少 超搞笑
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-08-30 10:45:00
蛤 小散弹有这么威? 不要跟我说你拿大散弹喔 一周目打饰带根本没大散弹可用
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:45:00
有人讲到重点，弱势武器，适度平衡，不要弱到没人想用
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:45:00
我不想嘴玩家，我只嘴游戏设计
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:46:00
阿你的一分钟丘贝雷呢，表演一下
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:46:00
我也是只想嘴游戏而已 问题是新玩家只想嘴老玩家
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 10:47:00
其实平衡本来就是FS该做的事，只是不晓得为什么开始砲轰老害XD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:47:00
这点超奇怪 老玩家根本没在喷新玩家阿XD
作者: syuan0808 2023-08-30 10:48:00
因为新玩家讲不出以前的东西可以比较，只好嘴知道的人叫老害啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 10:48:00
不过仔细想想当年铁血好像钢钉串也有人炮老害.....
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:49:00
蛤？不是在套FS信徒帽子吗？谁跟你信徒
作者: saberr33 (creeps) 2023-08-30 10:49:00
冲击力系统就白痴啊
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 10:49:00
当老害也没什么不好，年轻人拿钱来养你(爱的老牌游戏)
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 10:49:00
烂到打不过boss你去嘴FS我一定支持啊，pvp输主流meta有什么好争的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:49:00
冲击力不会白痴 是只能靠打冲击力才白痴
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:50:00
我法环黑魂都懒得玩，就喜欢机人而买也要被扣信徒帽子zz
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 10:51:00
会不会改平衡是一回事 但是现在规则就是这样
作者: Gurren2077 (猫小春) 2023-08-30 10:51:00
体干值改回以前的过热值附上部位破坏，PVP禁硬锁，坦克调整一下应该就不错了
作者: lpdpCossette (科赛特) 2023-08-30 10:52:00
跳弹比较烂， 机枪小枪远射会跳就算了，ac test上位线性步枪才210距离集气射还是跳 以前明明有超远
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 10:52:00
老害之所以被叫作老害就是因为抱着自己的观念不会改变
作者: uranus013 (Mara) 2023-08-30 10:53:00
年龄救不了 至少心态不要放任 我是这样跟自己说的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:53:00
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:53:00
要认真讲，长霰弹其实才是做坏的，距离远伤害还高
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:54:00
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:55:00
被嘴老害没什么啦，星8还嘴老观众是包袱粉该丢掉了XDDDDD
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:55:00
我还po了法环的文章了，我就没破关阿
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 10:56:00
我让你嘴，但你搞烂路克我就一辈子跟你过不去，咬我啊XDDD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:56:00
问题你有玩阿 又不是都没玩 玩跟破官事两回事
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:56:00
两个都没破，玩几十小时就放推了，要不要给你看steam时间跟成就阿？所以这算什么信徒？阿FS信徒又是什么鬼？==?跟风玩了一下觉得不好玩现在就要被你当FS信徒，话说你这么讨厌FS怎么不看一下AC是谁做的？
作者: LittleLuo 2023-08-30 10:58:00
与其说是散弹作坏不如说怎么会把步枪做的那么烂
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 10:58:00
还特别跑去找文章，真的很气齁XD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 10:59:00
没讨厌FS 而是你既然喜欢机器人那就不可能不能理解AC系列老玩家抠的点
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:00:00
我机战几乎全买，当年ACE每代都买了，AC3玩一半放推
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:00:00
台北你不是说不嘴玩家吗
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:02:00
我没嘴他阿 我只是贴他有玩黑魂而已那我就可以理解了 因为AC6的系统基本是ACE来了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:03:00
所以FS信徒是杀小？能说明一下吗？
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:04:00
你又不是那99% 毕竟机器人市场就那么大
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:05:00
嘴巴讲一堆，查询玩家经历倒是挺快的嘛
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 11:05:00
有玩黑魂代表什么意思，FS信徒吗== 那我有玩btd6请问猴子信徒有讨论资格吗==
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:06:00
你自己讲黑魂法环都没完耶＝＝
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:06:00
因为林北被叫FS信徒，况且这称号又是杀小不爽被叫你他妈到现在都没解释一下欸？这称号是杀小
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 11:07:00
一个懒的玩各自表述==
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:08:00
FS信徒好像是我讲的 你们在隔空演势吗你不是信徒代表这个位子不是你的干嘛坐下去自己气pupu
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:09:00
他也有讲啊，我就问他什么意思
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 11:09:00
散弹配榴弹丘贝雷应该能1分 甚至不用雷枪...动画要skip XD 小二连单喷一次他就红
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:11:00
根本没人指你阿 况且你也不是AC6才入坑
作者: LittleLuo 2023-08-30 11:11:00
看不懂到底在气什么
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:11:00
就跟风挟销量绑架IP的意思 也不是新发明的词汇了
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 11:12:00
所以FS信徒就是新玩家版本的老害吗，还是什么其他意思==
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:12:00
你不可否认 这做有90％的人都是跟风试试
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:12:00
一直叫人不要对号入座，结果都不解释一下什么意思
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:13:00
翻了推文 5566你别对号入座 根本没人指你
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-08-30 11:13:00
喔喔，所以你要说跟风玩家不好囉？请问他们是没付钱买游戏还是？
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:13:00
フロム信者，说不知道什么意思的我怀疑你是装的
作者: hh123yaya (KID) 2023-08-30 11:14:00
每个游戏都还是会有弱势武器 还得看到底多弱
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:15:00
都叫56了 当然要装阿XD
作者: hh123yaya (KID) 2023-08-30 11:15:00
感觉有点像MHW那时老腊入在喊这不魔物XDD
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-08-30 11:18:00
翻了一下留言，那请问你现在要解释FS信徒冲进老玩家小圈圈是什么概念吗？
作者: windr (天河银明) 2023-08-30 11:19:00
所以就魔物、魂系以后，现在又有老佣兵了XDDDDD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:21:00
跟MH差很多 MH虽然简化很多 但操作骨干其实很一致AC 每代差异很大
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:23:00
就是台北所谓“核心中的核心” 小众炫技的不愿意小圈子被销量取向带到不认识的方向，日本负评的来源MH操作哪有一致…以前有三蓄力大剑流水刀法这种东西吗
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:27:00
我指的是MH的瞄准系统 你连招那些再怎么变
作者: twic (Mr.song) 2023-08-30 11:27:00
又不只老佣兵在嫌，新玩家也不一定喜欢这种体干影响比其他机制还要大很多的设定
作者: fetoyeh (小叶) 2023-08-30 11:28:00
到底是多云才会一直老猎入 有人进来吵架连文章都不看吗?
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:28:00
AC4 AC5虽然攻击模式大改 但依然是坦克操作
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 11:29:00
散弹是体干值的问题 就说3代很强也很少人用
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:30:00
散弹三代有人用啊
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 11:31:00
这次有木桩打才变显学
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:31:00
NX的部位破坏 虽然真实 但确实不好玩
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 11:31:00
@TaiwanBeijin 你没回我QQ菜鸡好奇AC4的当年评论状况
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:32:00
只是三代中二足国民步枪太强势…阿不就旧版飙轮椅
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:33:00
AC4的问题就是速度过快 只要QB按的好 就不用控能量
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 11:33:00
有啊 我就3系竞技场全用散弹
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:34:00
所以可以无限飞＝选坦克是白痴所以5代就矫枉过正 变成你要快速移动 只能靠蹬强
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 11:35:00
无限飞 散弹变白痴
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:36:00
ACN->4我印象中也是骂这ACE的杂种不是我家孩子
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:37:00
4代最后每个人变成利用QB＋光剑的一击毙杀模式XD
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:37:00
然后我也确实跟不上4的速度就被淘汰了XD三代我开OB剑豪机 四代直接变last raven
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:38:00
6代基本上已经变成ACE的私生子了 连杂种都不是XD其实我觉得五系只要改善扫描 跟武器弹药种类限定
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 11:41:00
看4代游玩影片那个QB减少的量确实算少@@不知道fa有没有砍
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:42:00
还有终极武器过于OP 再加上关卡改进就会很好玩FA速度更快你知道吗XD 只要QB按的准＝无限
作者: undeadmask (臭起司) 2023-08-30 11:45:00
没有人说这是烂游戏啊 只是连杂种都不是 呵呵 好了啦
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:46:00
是私生子阿 变纯血了变ACE又不是＝烂游戏
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:49:00
差别是一个是act一个是stg,然而时代属于act
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:50:00
AC就算是4 5代都还是射击为主 动作为辅
作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-30 11:51:00
魂也是一代一代都朝着动作性更强的方向去演变
作者: TaiwanBeijin (台湾北京) 2023-08-30 11:51:00
6代直接变ACE XD 真的是时代洪流走向其实没有耶 法环反而更偏向配装游戏了 只是他能跳
作者: BruceChang (=A5e) 2023-08-30 11:53:00
打起来有点像GvG 武装一个一个丢等著抓对方qb用完的硬直结果发现对方MT qb用不完....
作者: yamagishi (山岸刑务官) 2023-08-30 11:59:00
笑死，等到pvp再来看你会不会继续嘴多样性问题因为机体干值带来的优势就摆在那边，怎么做平衡也是问题
作者: pulinix (普利尼X) 2023-08-30 12:00:00
6的QB真的惨，地面还好空中QB根本不知所以，那个耗能也是可怕到不行，但FA的QB又是另一个极端了XD 两者相加除以二应该会是这代比较理想的形式
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2023-08-30 12:02:00
世界以前MHwww 说这种话要不要看卖几片
作者: noworkno (铁匠组组长) 2023-08-30 12:02:00
QB+光剑秒人有感 FA大型兵器都被秒假的堪称最强AFアンサラー 冲过去挥一刀人就没了(x
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2023-08-30 12:03:00
mh从第一个携带版开始就是破百万了
作者: dos32408 (hank) 2023-08-30 12:07:00
最爱玩手游的日本玩家讲出来的意见一点参考性都没有
作者: greg90326 (虚无研究所) 2023-08-30 12:11:00
笑死 改动是自己喜欢的就说不喜欢的是老害 改动是自己不喜欢的就说喜欢的是信徒
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-08-30 12:12:00
4代我玩的还满开心的说，虽然我当时是完全没碰PVP我算是3跟4都很喜欢，当时贴LAST RAVEN贴纸的记忆卡我还留着XD
作者: NaruCat (四郎) 2023-08-30 12:25:00
武装饰带是可以中2双散弹+垂直飞弹干掉啊, 但1分钟没办法https://www.youtube.com/watch?v=koVb2fN-uOI这个build大概try了2次就过了可以理解有人会吐体干值的设计问题,没晕到等于都是刮痧
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-08-30 12:48:00
拿大散我相信可以一分内解决 但是初见就是乖乖拿低火力磨 而且绝对不是什么冲脸不拆招 难道半血脉冲跟火焰刀也全部用脸接?
作者: alan3100 (BOSS) 2023-08-30 13:19:00
玩无双续作变之狼 能体会为啥被嘴
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