Re: [心得] 潜水员戴夫

楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 11:23:25
100小时白金玩家不知道能不能帮忙平反一下,
毕竟这款真的是今年我觉得CP值很高的小游戏,
也主要因为上篇有些论调我无法认同:
: - 假rogue-like系统
: 很不喜欢在游戏中随便加几个不痛不痒的随机掉落物就称自己是rogue game(这类游戏都称是rogue-lite)
: 这类游戏个人偏见, 认为就是想蹭rogue标签而已
: 鱼叉属性、武器升级一定要去水里开, 出海就清掉这机制真的意义不明
: 随机地形说白了也就两三张在换而且只换浅海区,中后期深海区几乎没变
的确冰河和深海没太大差异,但是浅海蛮多变,
比方说钟乳石的地形、海草的地形有时候会影响到一些鱼类的出没,
再看细一点,潜艇搁浅的位置以及白色珊瑚礁的位置也会影响出现的种类,
比方说太平洋鲣鱼及躄鱼,这两者有一种没有另一种。
出海拔掉鱼叉的确很麻烦,但武器可以自己做带下水这点应该还是有一定程度的自主性吧?
: - 捕鱼系统不够完善
: 早期不熟系统加上鱼叉一下就抓到让人真的有种当滨口优的爽快感...
: 但随着进度进行发现捕鱼不过就是换个形式的打怪游戏,
: 后期的鱼又很硬, 就会有很微妙的画面, 戴夫一直拿鱼叉攻击鱼削血->把鱼HP打空->叉起, 叉鱼互动感=0 就是个打怪游戏
: 游戏也做了一堆属性, 电击、火焰、冰但毫无软用就是来凑数
: 而后正常玩家都会发现"睡眠"这无敌属性, 只要被睡到的鱼戴夫可以无视HP直接抓起,
: 等于这把枪就是一把即死攻击枪有够OP, 发现之后就一路拿睡眠枪睡到鱼失智直到破台
睡眠枪其实不是最强的,钢铁渔网才是,你角度好可以一次网住5只黑鲔鱼,
搭配无人机根本是高级肉放题,就连旗鱼这种高级食材(满等超过1400),
也是可以用网子抓+无人机,只有几种巨型鲨鱼无法用网的,
所以还是要搭配鱼叉使用,不过既然无人机有限定数量,所以鱼叉的选择也很重要;
麻痺鱼叉可以针对快速的鲨鱼,比方长尾鲨或尖吻真鲨;
毒鱼叉打肉厚的有奇效,比方鼠鲨或格兰陵鲨;
电鱼叉上一篇文有提到,如果有些群聚性的鱼类想快速杀死可以使用;
火焰鱼叉我发现在冰河地区使用对大部分物种伤害有加成。
不过这种类型的游戏的确到后期抓鱼就是一个很作业感的事情,
我也是把1400以上的料理升满就暂时没继续抓鱼了。
: - 副系统太多
: 这款游戏的终极双面刃, 前面的有趣是建立在系统多样化,
: 但玩个几轮就发现农场、鱼塭、分店等等全部都做半套
: 可是却又是重要的资源取得手段, 所以每天又一定都要做, 后期超级坐牢
: 其实还有很多想讲的但文章真的太长了点到这边就好, 总而言之就是广而不精
: 可以发现这游戏浅尝是很美味的
: 但真的用心体验整套流程后头会越来越痛
: 再来是看成就完成度还可以发现这款主线全破比例甚至比艾尔登还低
: 代表玩到一半放弃的人超多
其实我反倒认为种田和分店是增加了这款游戏的寿命,
毕竟经营料理很重要的一环也取决于你可以使用的材料有哪些,
你所谓的坐牢应该是对支线或想满足某些成就吧?
就我所知主线可以直冲根本没坐牢问题啊?认真过主线搞不好还不用5-6小时。
拿艾尔登跟这款比也太好笑,这款应该算不上3A大作吧?
游玩的人口基数就差超多,何况也不是每个通关的都会全成就,我艾尔登就没全成就啊。
除了DLC,的确这款有些问题我认同,鱼差的平衡性,
还有经营类型的问题,比方说农场洒药的种类基本上就肥料和快速成长/农获量,
海底的海农场大概只会想种冰河的3种植物(那3种不管你怎找每次下去只有各2株)。
还有海农场的收成时间过长的问题。
区域转换如果要省每次下海都可以快速切区域,从浅海一定要游到渔人村再去冰河/通道,
这部分就看制作商会不会看玩家们的回馈了,
但这款300块能玩30+小时我是觉得很赚了。
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盘子)   2023-08-17 11:25:00
其实就是好处在这游戏一直对内容做加法但是有些人觉得一天这么多事要干就感觉很农弃坑了,其实后期能靠控制鱼塘的生物来繁衍你需要的鱼我觉得比较烦躁的是鱼人村移动很慢,坐骑又不好用比较致命伤
作者: iam0718 (999)   2023-08-17 11:27:00
很赚啦 我玩了40+ 后期觉得好像种菜游戏 刚好BG3出 退坑
作者: imz0723 (IMZ)   2023-08-17 11:30:00
不想农后期的就主线跟一些支线破一破就可以封了啊后期就想满足蒐集癖强迫症的人可以玩 农好农满
作者: xga00mex (七祈绮契)   2023-08-17 11:38:00
带网枪在潜海要用鱼叉单挑长尾鲨不然就要绕路避开到后面我完全不想用网枪到浅海
作者: gm3252 (阿纶)   2023-08-17 11:41:00
我是超讨厌副系统的人,但这款副系统我觉得不错因为不太花时间,当成额外送的资源就好
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2023-08-17 11:48:00
全鱼三星图鉴就封了,嘎喔太难养
作者: akles111   2023-08-17 11:51:00
鱼全三星我就没碰了,分店其实好麻烦就不碰了
作者: zero871015 (Dr.Zero)   2023-08-17 12:21:00
渔网CP值最高 但睡眠枪最无脑 子弹多又几乎所有鱼都能睡 做出来之后鱼叉也不太重要了副系统我就当作送的 发现东西不重要之后就直接不理了我只差鱼怪和GYAO成就 只花30小时左右 其实蛮快的
作者: sporocyst (...)   2023-08-17 12:33:00
我是觉得料理解锁很慢,厨师火花一晚最多就5,但料理很多都要7到15才能解。主线跑完,看到还有一堆料理不能用,那个农的感觉都跑出来了
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 12:39:00
鱼叉是抽的 属性不就拿到什么用什么 平衡根本不重要浅海说多变也就5,6张图在抽而已我觉得主线实在太短了 认真跑只要20天 第4,7章都只有1天主线顺顺跑完连鸡尾酒都还开不到 更不用说分店了附上主线每章天数:序1234567=24321261
楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 12:58:00
我是很好奇有什么游戏除了主线,其他内容会让玩家刷的没作业感又愿意农的?
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 13:06:00
愿不愿意农看个人 不过这游戏是动作冒险(捕鱼)+经营养成(餐厅),却两边都不够深入就是了
楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 13:38:00
那想问一下这种小游戏要深入,具体来说是内容不够?还是还是要有更深入介绍鱼类的习性或生态?
作者: sporocyst (...)   2023-08-17 14:10:00
以餐厅来说,能做的就只有指定好菜单,然后让店员自己去跑。戴夫因为动作慢到不行,最多只能尽量不要拖后腿。我觉得这个设计就很差。玩家会希望自己的操作可以有正面的回馈,而不是碍事的存在。很多经营养成手游也不一定有主线,但仍然很耐玩。可是这游戏一但主线过了,剩下只有满满农感。
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 14:16:00
以楼上说的 加入戴夫健身系统也会是个有趣的方向
楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 14:23:00
戴夫体力差不就设定? 虽然慢可以搭配员工等级专注收碗或是磨芥末,偶尔帮忙出餐邻近厨师附近的位置,可以调整我自己rogue类玩不多,但我很喜欢这游戏所以全图鉴、支线都会想过完,比方说全图鉴、全成就,你们说要农的只有全菜色升满才会有农的要素吧? 成就我看不出哪里需要特别农的? 不过的确不喜欢游戏去持续作那些重复流程会枯燥
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 14:32:00
...不要再rogue了 这游戏跟rogue类根本八竿子打不著
楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 14:34:00
好,这款不是ROGUE然后我的论述也没强调这款靠这个特色
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 14:34:00
我也觉得这游戏不错很有潜力 但应该可以再更好
楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 14:35:00
所以请问你说的深入性是?就举一款主性通关后你还会继续完成支线无作业感的游戏
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 14:37:00
有很多方向阿 以动作冒险来说 如果要增加游戏变化地图的随机性、敌人(鱼)的动作种类/属性、自己的动作以经营管理来说 菜色丰富度有做出来但是放一道菜跟放很多多道竟然是一样的 农场经营也是很简略,肥料设计不够让人有策略性 养殖也可以有变化譬如会生病、会变异等等
楼主: darkwiny (冲刺吧!!人生)   2023-08-17 14:45:00
有些你的构想很棒,但已经超出这个价格范畴了,例如鱼病那就要有对应的处理措施,也必须增加相应的道具可能这游戏上市后被太多人过度吹了,会被嫌成这样也合理
作者: sunlman (小人)   2023-08-17 14:57:00
平衡一下我觉得做的很棒的地方 剧情对话都很幽默有梗一些过场动画演出也都很令人期待 料理种类非常丰富而且每道菜有上过app都会有贴文图片评论<这是我后来在收集的发现要收集全料理满级实在太农了无法..潜水的boss也都设计得不错
作者: jimmy45689 (kble)   2023-08-17 16:48:00
成就问题我解释一下 我不是指全成就而是指”主线成就”艾尔登通关主线要80小时且困难度不低的游戏,而戴夫主线慢慢玩30小时绝对可以结束 甚至没有刁难玩家的部分 结果达成率却比较低这个数据就可以很明显知道戴夫在后期让许多玩家感受到疲乏 进而不想继续进行你再仔细看可以发现到冰河成就有个明显的达成断层

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