Re: [问题] 日本弓兵跟英国长弓兵哪个厉害?
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽) 2023-08-08 06:40:53
※ 引述《xrdx (rd)》之铭言：
: 里面提到日本和弓是世界上最大最重
: 但日本弓兵好像没啥名气，一般提到战国时代的印象都是武士跟火绳枪
: 所以日本的弓兵有比全世界最知名的英国长弓兵还厉害吗?
: 纯好奇发问
英国的长弓兵是自由农民服兵役 属于无马步兵
日本和弓的特色 是以设计给有马的骑马弓兵使用的弓来说非常巨大
为了在马上使用 所以构造上长下短 并非纯步战用弓
举例来说 这只要比较日本弓骑兵与蒙古弓骑兵的差别
就一目了然
日本骑射仪式流镝马
https://youtu.be/-7vs-ZuIViY
https://youtu.be/xHp_tVPCios
蒙古骑射
https://youtu.be/iPcuD2_4sz4
https://youtu.be/qzTaYvMmNYU
这也跟制弓材料与工艺不同有关
中亚游牧民族的弓多有使用骨头等复合材料的合成弓
日本和弓则是纯植物材料制造
至于弓的威力 还是要看每把弓的张力与弓手自己的臂力能不能拉开
不一定哪种弓比较强
但以中世纪战争使用的弓 不论日本或蒙古 弓骑兵使用的弓平均张力都差不多
只是蒙古弓明显更携带方便
但因为跟中亚骑马民族相比
日本武士虽然一样骑马但也是向多山岛国环境特化
少做长距离远征 所以是重装弓骑兵
不仅装备相对沉重的铠甲 也携带大小刀剑还加长枪
装备重很多
所以和弓比较大 对他们来说也不是严重问题
最后再谈到英国长弓兵
相传弓兵练张力极强的弓 最后会练到身体变形 左右手不一样长
这从遗体研究中已获得证据
(要注意其实不是拉弓的手
是持弓的手因为要撑住巨大的反作用力再往前顶 会变粗变长)
https://kriii.com/english-bowmen/
https://kriii.com/wp-content/uploads/2019/08/Longbowmen-reconstruction.jpg
其实这在日本武士也有类似的传承
日本史上最强的弓兵源为朝就据说持弓左手比右手长四吋(约12cm)
有一支相传由源为朝使用的弓箭箭头后来被改造成短枪
这支箭头长9cm 约是现代一般弓箭运动箭头的两倍以上长度
https://pbs.twimg.com/media/EwRLtplU8AI4uJG.jpg
所以日本武士也是有使用不输长弓兵的高张力强弓的猛汉
附带一提
源为朝的传说有被日本佐贺县上峰町出公费改编成动画放在YT上
https://youtu.be/cIvrSM7-ynY
https://youtu.be/7Cvqn8eiFJ0
: 里面提到日本和弓是世界上最大最重
: 但日本弓兵好像没啥名气，一般提到战国时代的印象都是武士跟火绳枪
: 所以日本的弓兵有比全世界最知名的英国长弓兵还厉害吗?
: 纯好奇发问
英国的长弓兵是自由农民服兵役 属于无马步兵
日本和弓的特色 是以设计给有马的骑马弓兵使用的弓来说非常巨大
为了在马上使用 所以构造上长下短 并非纯步战用弓
举例来说 这只要比较日本弓骑兵与蒙古弓骑兵的差别
就一目了然
日本骑射仪式流镝马
https://youtu.be/-7vs-ZuIViY
https://youtu.be/xHp_tVPCios
蒙古骑射
https://youtu.be/iPcuD2_4sz4
https://youtu.be/qzTaYvMmNYU
这也跟制弓材料与工艺不同有关
中亚游牧民族的弓多有使用骨头等复合材料的合成弓
日本和弓则是纯植物材料制造
至于弓的威力 还是要看每把弓的张力与弓手自己的臂力能不能拉开
不一定哪种弓比较强
但以中世纪战争使用的弓 不论日本或蒙古 弓骑兵使用的弓平均张力都差不多
只是蒙古弓明显更携带方便
但因为跟中亚骑马民族相比
日本武士虽然一样骑马但也是向多山岛国环境特化
少做长距离远征 所以是重装弓骑兵
不仅装备相对沉重的铠甲 也携带大小刀剑还加长枪
装备重很多
所以和弓比较大 对他们来说也不是严重问题
最后再谈到英国长弓兵
相传弓兵练张力极强的弓 最后会练到身体变形 左右手不一样长
这从遗体研究中已获得证据
(要注意其实不是拉弓的手
是持弓的手因为要撑住巨大的反作用力再往前顶 会变粗变长)
https://kriii.com/english-bowmen/
https://kriii.com/wp-content/uploads/2019/08/Longbowmen-reconstruction.jpg
其实这在日本武士也有类似的传承
日本史上最强的弓兵源为朝就据说持弓左手比右手长四吋(约12cm)
有一支相传由源为朝使用的弓箭箭头后来被改造成短枪
这支箭头长9cm 约是现代一般弓箭运动箭头的两倍以上长度
https://pbs.twimg.com/media/EwRLtplU8AI4uJG.jpg
所以日本武士也是有使用不输长弓兵的高张力强弓的猛汉
附带一提
源为朝的传说有被日本佐贺县上峰町出公费改编成动画放在YT上
https://youtu.be/cIvrSM7-ynY
https://youtu.be/7Cvqn8eiFJ0
作者: robo (memeisbest) 2023-08-08 06:49:00
其实这些传统武器要分不太适合分谁优谁劣毕竟都是当时的环境跟技术条件所限制
作者: rainveil (多栗) 2023-08-08 06:54:00
要张飞打岳飞谁会管时代差距xD
作者: cozywolf (cozywolf) 2023-08-08 06:56:00
这是错的喔，和弓的设计在马传入日本前，弥生时代就已经是那样了，有一说是因为日本人身形较短加上使用竹木为材必须做长才有威力所以才做成上场下短，但都没有太多史实可以证明，而且除了长弓，也有较短的半弓，不全是为了骑射设计。至于流镝马那是高级技能，不是每个武士都会，更何况一般战争主要还是以步兵为主，步兵同样使用和弓或半弓，所以日本弓的设计和骑射关系不大，蒙古弓和角弓那种短小威力大的设计才是由骑射发展而来
作者: ITMazoku (小p) 2023-08-08 07:15:00
跟蒙古比的话就要对不起舅舅了…
作者: w3160828 (kk) 2023-08-08 07:21:00
日本本地马根本没办法重装，现在看到的都是外来种配合现代饲养技术养出来的
作者: maplise (Maplise) 2023-08-08 07:21:00
日本长弓骑射更多是炫技(O) 长弓这种东西在骑马的时候就会受到很多限制 远不如短弓来的方便
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-08-08 07:23:00
流镝马就是日本武士的体育竞赛而已 不是能实战的技术
作者: a28200266 (阵雨) 2023-08-08 07:31:00
流滴马主要是一骑讨（单挑）才有用 不是军团作战*镝
作者: haseyo25 2023-08-08 07:49:00
日本有马、英国无马
作者: hayate232 (CY) 2023-08-08 08:09:00
不是中世纪就开始用 反曲弓了 动能比较强长弓->反曲弓->弩箭
作者: jupto (op) 2023-08-08 11:52:00
日本弓搞成那种畸形的样子跟我说他能拿来跟人打骑射？ 当日本武士都是怪物吗？
作者: w3160828 (kk) 2023-08-08 12:18:00
英国有马，只是那个马没办法冲锋
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2023-08-08 13:15:00
源为朝不是机器人吗？
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2023-08-08 13:17:00
源为朝不是平安钢弹吗?
