Re: [情报] 进击的日漫——浅谈日本漫画在美国的
楼主: j27910681 (琥珀) 2023-07-28 11:52:22
我找到了完美的贴上这部影片的时机
https://youtu.be/JmiDBX6_91w
我几个月前看到这部影片，被它推坑去看了大剑/猎魔战记，真他妈有够好看
这部影片里面的应该是DC编剧的线上会议内容，听听他们说的鬼话，就知道为什么美漫会
被日漫按在地上摩擦
从头到尾都在扯政治，不断强调要有性少数角色，一下说我们要想办法丰富性少数角色的
面向，两秒后又说我们要更广大的庆祝同性恋跨性别三小的。还有一直说什么我们还要对
抗歧视跟有毒男性气概的粉丝，甚至自我催眠说多元内容很赚钱
从头到尾都没有在讨论要怎么写出好故事，观众喜欢什么，怎么优化漫画的观感跟品质，
就是一直政治政治政治，多元多元多元，视观众为敌人，称他们都是有毒男性
这群没料的自恋狂庸才，能写的出能跟日漫竞争的作品才有鬼了
本来美漫的集体创作商业模式相比日漫作者中心的优势，就在于对市场喜好的敏感度跟灵
活性，结果现在这些自大的创作者视市场为敌人，满脑子都只有政治宣传，那你们还剩什
么？什么也不剩。
最后影片举了几个例子表示日漫在呈现上比这些白痴觉醒编剧高明的原因，第一是他们知
道representation不是让人产生共鸣的理由，好的故事好的角色塑造才让人有共鸣，而不
是跟读者同种族同性向或者同样是跨性别这些肤浅的东西
第二是描绘一个角色不意味着要贬低别人，举例大剑里面的女性都是强者，但她们没有贬
低男性角色，没有试图要emasculate他们。古妮亚没有瞧不起洛基，剧本也没有把男人都
塑造成没品的智障来凸显那些女人有多厉害多伟大，因为就算没有白痴男性的衬托，她们
依然很厉害很伟大
同样是女人，有人单枪匹马能画出钢炼这种神作；有人挤成一群集思广益，却只写得出女
浩克这种垃圾东西
https://youtu.be/JmiDBX6_91w
我几个月前看到这部影片，被它推坑去看了大剑/猎魔战记，真他妈有够好看
这部影片里面的应该是DC编剧的线上会议内容，听听他们说的鬼话，就知道为什么美漫会
被日漫按在地上摩擦
从头到尾都在扯政治，不断强调要有性少数角色，一下说我们要想办法丰富性少数角色的
面向，两秒后又说我们要更广大的庆祝同性恋跨性别三小的。还有一直说什么我们还要对
抗歧视跟有毒男性气概的粉丝，甚至自我催眠说多元内容很赚钱
从头到尾都没有在讨论要怎么写出好故事，观众喜欢什么，怎么优化漫画的观感跟品质，
就是一直政治政治政治，多元多元多元，视观众为敌人，称他们都是有毒男性
这群没料的自恋狂庸才，能写的出能跟日漫竞争的作品才有鬼了
本来美漫的集体创作商业模式相比日漫作者中心的优势，就在于对市场喜好的敏感度跟灵
活性，结果现在这些自大的创作者视市场为敌人，满脑子都只有政治宣传，那你们还剩什
么？什么也不剩。
最后影片举了几个例子表示日漫在呈现上比这些白痴觉醒编剧高明的原因，第一是他们知
道representation不是让人产生共鸣的理由，好的故事好的角色塑造才让人有共鸣，而不
是跟读者同种族同性向或者同样是跨性别这些肤浅的东西
第二是描绘一个角色不意味着要贬低别人，举例大剑里面的女性都是强者，但她们没有贬
低男性角色，没有试图要emasculate他们。古妮亚没有瞧不起洛基，剧本也没有把男人都
塑造成没品的智障来凸显那些女人有多厉害多伟大，因为就算没有白痴男性的衬托，她们
依然很厉害很伟大
同样是女人，有人单枪匹马能画出钢炼这种神作；有人挤成一群集思广益，却只写得出女
浩克这种垃圾东西
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-28 11:53:00
这群开会的老外真的是创作外行人......日漫很简单~他们想的就是要怎么画出有趣的漫画大众觉得有趣~你就卖得好,你卖得好就容易动画化
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 11:56:00
上个说要对抗男子气概的百威啤酒不是正在被压在地上摩擦ing吗
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2023-07-28 11:58:00
创作的最先决条件就是有趣阿 你自己画的写的都不觉得
作者: s1032kj (无聊) 2023-07-28 11:58:00
教育本来就不会赚钱也只会被学生讨厌
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 11:58:00
日漫：我要画剧情>进场厮杀，我要画变态猎奇瑟瑟萝莉控>也给我进场厮杀，我要上面混合>进场厮杀活下来都可以，欧美大多出版社只能接受新人玩第一个，剩下有男性向的作者几乎都高龄化了
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-28 11:59:00
日本出版社看稿子也是以有不有趣来评论不是吗?
作者: eva05s (◎) 2023-07-28 11:59:00
美漫界就是上面的人干涉越少，创作团队人数越少，作品就好
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 11:59:00
漫画我不知道，但是小说科幻奇幻拿票大出版社花了过去十年洗读者，过去五年尤其明显
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-28 12:00:00
当然如果你不想画少年漫~还有其他刊物可以选择
作者: eva05s (◎) 2023-07-28 12:00:00
现在高层一句话说要增加“角色平衡”，就，呵呵了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-07-28 12:00:00
看起来主要是集体创作被少数人把持一般日漫一部作品的走向就只有编辑跟作者决定
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-28 12:01:00
这会议应该是在筛粉吧XD
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 12:01:00
美国的色情创作70/80年代洗过一轮，基本上男性向纯娱乐色情小说漫画死光了，不然现在很多推理大手当年都为了钱写过
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2023-07-28 12:02:00
对某些自认高人一等的创作者来说，讨好受众不是最优先的
作者: eva05s (◎) 2023-07-28 12:03:00
我也只能说市场决定一切，经常在版上被拿来笑的那些SJW过头的作品基本上都炸裂，能活下来的依然是剧情好的比方迈尔斯蜘蛛人就是一个靠剧情受欢迎的例子近两年受到疫情影响营收大幅下滑后，各媒体试图拉回收益
作者: yao7174 (普通的变态) 2023-07-28 12:04:00
主要是日本作者卖不出去就没钱可拿 可是美漫一堆想剧情的是领公司薪水的 卖不出去他也没差吧 画家也更像是作画工具而已
作者: eva05s (◎) 2023-07-28 12:04:00
会更向市场喜好靠拢，所以不少决策团队都开始排除“教育”问题.....看能持续多久吧
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-28 12:05:00
他们的讨论方向如果是如何做出有趣的故事~那就有救了
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 12:05:00
我觉得不想讨好没什么，但是那群现在觉得想讨好大众或个人喜好不符合他们的作者不该是他们的一员，15年前在该该叫类型文学被精英鄙视的现在一堆人也是文学精英主义者
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2023-07-28 12:07:00
惹人厌的是政确议题反客为主阿，作品结合的好又没啥问题，动物方城市就没啥看到人喷说教
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-07-28 12:07:00
主要问题应该是美漫的主导是出版社? 而非作者
作者: eric999 (eric999) 2023-07-28 12:07:00
当年只觉得大剑的剧情有够乱 人物很多但很难分辨
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 12:08:00
大剑后期，其实有点累，信用卡公司到底什么时候会把那个用社会正义来做信用评级的标准杀掉阿，有够北七
作者: eva05s (◎) 2023-07-28 12:08:00
另外一个问题是那些不买的意见最多最大声....
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-07-28 12:14:00
单纯网络大声其实影响也不大，问题是媒体业跟金主
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2023-07-28 12:14:00
搞笑的是当你尊崇政确的声音去创作 结果出来的东西一
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-07-28 12:15:00
无从得知，反正这些人就是吃饱太闲吧...
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2023-07-28 12:15:00
不是强硬的参杂政确教育导致作品失败
作者: npc776 (二次元居民) 2023-07-28 12:16:00
(╮′_>`)<钢炼连女拳都可以万用....
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2023-07-28 12:19:00
还不就那些掌握金流的家伙在搞鬼
作者: lianginptt (我要发了) 2023-07-28 12:26:00
牛妈威武！新作也超好看的！
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 12:29:00
公司不在乎作品收入更在乎能不能拿到放款？
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2023-07-28 12:36:00
不过如果他们本身是创作者 应当有自己对艺术的敏感度 最少不是什么随便的阿猫阿狗 只是说可能对于社会责任跟道德的束缚更大没错
作者: Vulpix (Sebastian) 2023-07-28 12:36:00
大剑没有不代表没有这种作品就是了。不过通常不是因为政治、女权什么的因素。钢炼女性的优秀是连大总统夫人都很棒。至于妮娜……
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦) 2023-07-28 12:42:00
确实 大剑真的很好的打了她们脸
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 12:57:00
toxic masculinity 真的是最蠢的东西，就算你再怎样推广最后还是会有超过一半的男孩子曾经想当超级赛亚人，让他们爽一下大家都开心，连不少作者都想要了，但是他们只会说toxic然后无视他们把toxic扩大到练成猛男痛宰对手抱到正妹的创作都不可以，有够北七，又不是给你看的
作者: eva05s (◎) 2023-07-28 13:00:00
这是HE-MAN.jpg
作者: kpier2 (条汉子) 2023-07-28 13:00:00
女人？牛妈的性别是牛！业界牛人
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 13:01:00
道产牛，会把公牛徒手掐死那种
作者: king2538 (小王) 2023-07-28 14:03:00
有人能翻译中文吗，我真的想知道这群人有多扯
作者: pgame3 (G8goat) 2023-07-28 15:04:00
其实那段就是显现那群创作者希望整个美漫市场只有一种目标读者群，八成以前在学校被霸凌的很惨
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