Re: [闲聊] “一万次正拳”要怎么合理效率化？
楼主: asd911420 (CowboyDick) 2023-07-17 08:04:03
其实我蛮想谈谈“动画中的锻炼”的问题
首先，大部分动画的锻炼基本是以“战斗”、“格斗”为目的的吧
但不知为何，我看到的动画中的锻炼，除了最直接相关格斗的实战、轻实战、空击训练之外
基本都是以“基肥大”的训练模式去锻炼？
比如爱在征服世界后的主角
http://i.imgur.com/cooxIZD.jpg
http://i.imgur.com/fXvCzRX.jpg
（这训练时间也有够诡异，可能他的恢复能力比ifbb那些上科技的八蛋战士还猛吧）
或猎人
http://i.imgur.com/yMvGoe2.jpg
（没护杠、深蹲架的深蹲，我很好奇怎么起杠的）
这两部动画中颈后下拉、二头弯举的锻炼模式，都是标准的多组数多次数孤立肌群训练
而多组数多次数的肌肥大训练，其实跟格斗需要的功能性训练有不少矛盾
引用一下力量\能性训m大佬mark rippletoe的原话：使用和竞技动作动作模式（movement pattern）完全一样的负重训练是低效而且counterproductive。
如果让一个棒球运动员挥舞增重的球棒，并不能有效的提升其力量和速度，反而破坏了击球的精准度。
重新跑肌肥大训练就是这样，就算是负重挥拳也不能提升精确度和难以提升力量和爆发力，更别说多组数更偏向于肌肥大和抗疲劳（15+）。
追求功能性应当做更多的加速度低组数的偏向肩关节推力拉力训练，比如加速度方式的pin press, landmine press，单臂哑铃划船这些手段才是好的方法，而且提升重拳力量的爆发力势必需要更多的快肌纤维组织，训练者需要的是1长期的少量热量盈余，和2高负荷的加速度训练，在这之外其他的都是次要的。
这是ufc轻量级三小强“钻石”的训练
https://youtu.be/Fl5-Shgl-ZY
对岸有人做了翻译
【“钻石”达斯汀-普瓦利尔UFC269备战奥利维拉训练营的第一天训练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tK9aunB
以及一般的格斗爆发力训练
【MMA选手自重爆发力训练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/LqRz2sn
可以发现格斗训练基本都是多关节协同合作，多肌群协作发力，并且与目标运动中会使用的动作有强相关。
这与动画中常见的的单关节孤立肌群肌肥大模式有明显差异
以追求肌力、肌肥大为目标的传统健身房训练，其运动量大致上是3-6sets X 6-12reps X 70-90%1-RM；而拳击训练中的力量训练，则多不超过5reps，强度大于90%1-RM，组间休息时间也大于前者
【拳击手在健身房的迷之行为…-哔哩哔哩】 https://b23.tv/NniwQDT
想要通过力量训练从而提高拳击的爆发力，可以参照奥林匹克举（上搏），执行一种名为增强式训练的训练模式（短时间高强度）。 基肥大训练绝大多数是练矢状面的训练，而格斗强调的功能性训练则是矢状面，冠状面，水平面结合的动作，其中矢状面占比其实最少，所以练单一一个平面太多，会影响三个平面的协同。
其实归根结底不是基肥大不行，而是训练方式的问题，健身房的训练方式健美式训练占主体了，但是健身房会练的话可以根据你的专业去相应的选择提升你相应的运动表现的动作和方式是完全没问题的。 像篮球橄榄球短跑运动员也都是需要在类似健身房中的器材中提高爆发力，协调，灵活的。 銋磪J细比较以增肌为目的的动作发力模式和以拳击等一些以爆发力为主的专项运动的发力模式，两者其实是相反的。 某种意义上，这两类人比打篮球的和踢足球的差别还大。 所以相互不兼容是很正常的。
而不同的训练模式也会导致体态有明显的不同
强调功能与强调体态的差异（世界又举几纪录艾迪霍尔与轮子哥）
http://i.imgur.com/HsmJePs.jpg
与健体类
http://i.imgur.com/2nASoV0.jpg
强调腰肩比的体态不同
格斗拳手基本都是水桶腰（核心强大）溜肩（肩胸肌群不是最为发达）
http://i.imgur.com/i8o46AU.jpg
http://i.imgur.com/Xzxqmw7.jpg
反正怎么样都不可能是政宗君那种狗屎身材
http://i.imgur.com/qr6cq1o.jpg
练成这样 房间的杠铃大概是摆来当气氛组的
http://i.imgur.com/2paTHSx.jpg
二头（笑
http://i.imgur.com/ZJnzxYK.jpg
最后放个自拍
http://i.imgur.com/Jd3L3rJ.jpg
不管追求的是功能还是体态
系统性的运动都对健康是好事
前一阵子连假陪回国的朋友跑了一轮他们大学角力队的课表
隔周我差点连原本课表怎么练都忘了
发力模式差异真的太大
首先，大部分动画的锻炼基本是以“战斗”、“格斗”为目的的吧
但不知为何，我看到的动画中的锻炼，除了最直接相关格斗的实战、轻实战、空击训练之外
基本都是以“基肥大”的训练模式去锻炼？
比如爱在征服世界后的主角
http://i.imgur.com/cooxIZD.jpg
http://i.imgur.com/fXvCzRX.jpg
（这训练时间也有够诡异，可能他的恢复能力比ifbb那些上科技的八蛋战士还猛吧）
或猎人
http://i.imgur.com/yMvGoe2.jpg
（没护杠、深蹲架的深蹲，我很好奇怎么起杠的）
这两部动画中颈后下拉、二头弯举的锻炼模式，都是标准的多组数多次数孤立肌群训练
而多组数多次数的肌肥大训练，其实跟格斗需要的功能性训练有不少矛盾
引用一下力量\能性训m大佬mark rippletoe的原话：使用和竞技动作动作模式（movement pattern）完全一样的负重训练是低效而且counterproductive。
如果让一个棒球运动员挥舞增重的球棒，并不能有效的提升其力量和速度，反而破坏了击球的精准度。
重新跑肌肥大训练就是这样，就算是负重挥拳也不能提升精确度和难以提升力量和爆发力，更别说多组数更偏向于肌肥大和抗疲劳（15+）。
追求功能性应当做更多的加速度低组数的偏向肩关节推力拉力训练，比如加速度方式的pin press, landmine press，单臂哑铃划船这些手段才是好的方法，而且提升重拳力量的爆发力势必需要更多的快肌纤维组织，训练者需要的是1长期的少量热量盈余，和2高负荷的加速度训练，在这之外其他的都是次要的。
这是ufc轻量级三小强“钻石”的训练
https://youtu.be/Fl5-Shgl-ZY
对岸有人做了翻译
【“钻石”达斯汀-普瓦利尔UFC269备战奥利维拉训练营的第一天训练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tK9aunB
以及一般的格斗爆发力训练
【MMA选手自重爆发力训练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/LqRz2sn
可以发现格斗训练基本都是多关节协同合作，多肌群协作发力，并且与目标运动中会使用的动作有强相关。
这与动画中常见的的单关节孤立肌群肌肥大模式有明显差异
以追求肌力、肌肥大为目标的传统健身房训练，其运动量大致上是3-6sets X 6-12reps X 70-90%1-RM；而拳击训练中的力量训练，则多不超过5reps，强度大于90%1-RM，组间休息时间也大于前者
【拳击手在健身房的迷之行为…-哔哩哔哩】 https://b23.tv/NniwQDT
想要通过力量训练从而提高拳击的爆发力，可以参照奥林匹克举（上搏），执行一种名为增强式训练的训练模式（短时间高强度）。 基肥大训练绝大多数是练矢状面的训练，而格斗强调的功能性训练则是矢状面，冠状面，水平面结合的动作，其中矢状面占比其实最少，所以练单一一个平面太多，会影响三个平面的协同。
其实归根结底不是基肥大不行，而是训练方式的问题，健身房的训练方式健美式训练占主体了，但是健身房会练的话可以根据你的专业去相应的选择提升你相应的运动表现的动作和方式是完全没问题的。 像篮球橄榄球短跑运动员也都是需要在类似健身房中的器材中提高爆发力，协调，灵活的。 銋磪J细比较以增肌为目的的动作发力模式和以拳击等一些以爆发力为主的专项运动的发力模式，两者其实是相反的。 某种意义上，这两类人比打篮球的和踢足球的差别还大。 所以相互不兼容是很正常的。
而不同的训练模式也会导致体态有明显的不同
强调功能与强调体态的差异（世界又举几纪录艾迪霍尔与轮子哥）
http://i.imgur.com/HsmJePs.jpg
与健体类
http://i.imgur.com/2nASoV0.jpg
强调腰肩比的体态不同
格斗拳手基本都是水桶腰（核心强大）溜肩（肩胸肌群不是最为发达）
http://i.imgur.com/i8o46AU.jpg
http://i.imgur.com/Xzxqmw7.jpg
反正怎么样都不可能是政宗君那种狗屎身材
http://i.imgur.com/qr6cq1o.jpg
练成这样 房间的杠铃大概是摆来当气氛组的
http://i.imgur.com/2paTHSx.jpg
二头（笑
http://i.imgur.com/ZJnzxYK.jpg
最后放个自拍
http://i.imgur.com/Jd3L3rJ.jpg
不管追求的是功能还是体态
系统性的运动都对健康是好事
前一阵子连假陪回国的朋友跑了一轮他们大学角力队的课表
隔周我差点连原本课表怎么练都忘了
发力模式差异真的太大
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2023-07-17 08:16:00
他们有气的存在 就不光只是肌群问题了
作者: s921619 (麻糬) 2023-07-17 08:17:00
推分享
作者: jordanchiutw 2023-07-17 08:23:00
这样还算肥宅吗
作者: skyofme (天空人) 2023-07-17 08:38:00
因为画面表现比较好
作者: fcoin 2023-07-17 08:39:00
在动画里讲求科学 你不觉得搞错了什么吗
作者: skyofme (天空人) 2023-07-17 08:45:00
就像你说挥动超重量的球棒很不合理，但这个训练方式在动画上就是很有力当然也可以说是相关知识普遍不足的关系很多大家习以为常的表演定番都是偏见的集合体
作者: Pep5iC05893 (结束) 2023-07-17 09:29:00
试炼之门表示
作者: Carters1109 2023-07-17 09:31:00
直接挺举完接深蹲啊
作者: CaRaito (ni) 2023-07-17 09:31:00
认真文给推
作者: yin0416 (铅笔) 2023-07-17 09:33:00
推这篇！
作者: zseineo (Zany) 2023-07-17 09:35:00
推
作者: magamanzero (qqq) 2023-07-17 09:39:00
不是 猎人有制约和誓约这种破格的东西从故事上来看 每天一万次感谢正拳可能是种制约
作者: ch80059 (icido) 2023-07-17 09:48:00
认真文推
作者: gm3252 (阿纶) 2023-07-17 09:53:00
怎么会觉得猎人那两位需要护杠XD
作者: Gentlemon (Gentlemon) 2023-07-17 10:00:00
你说小杰要护杠喔?
作者: sulaman (吃拉面) 2023-07-17 10:05:00
我以为到肌肉海滩版
作者: pkpk23456 (阿学) 2023-07-17 10:10:00
漫画一堆手比竹竿瘦的角色随便就能把满身肌肉的角色丢飞，你在意他们训练正不正确？
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-07-17 10:14:00
基本人体设定就不同呀，猎人那两只推力都拿吨重当单位了，你看他俩哪里有肌肥大
作者: MoneyMonkey 2023-07-17 10:23:00
猎人那个，漫画里有吗？或许是动画原创？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2023-07-17 10:50:00
抱歉 人家开挂 体型只是符合大众客群能卖就好
作者: weebeer626 (Weber) 2023-07-17 11:11:00
推，你的肉真好看
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2023-07-17 11:15:00
差不多 我们自己在跑课表也没有在做什么印象中的传统三项那种之类 都是做可以转换成摔投拉打的综合功能性动作
作者: adsaf (亚兰斯‧米斯特利亚) 2023-07-17 11:32:00
专业文推
作者: TsaiPC (Never say never.) 2023-07-17 11:54:00
只熟棒球领域，可是实际上也有职业选手在练习时使用比平时多一两百克的球棒。当然目的并不是增加肌力。只是觉得描述的不太清楚。
作者: xxxzxcvb (阿........) 2023-07-17 11:55:00
猎人那两个能推吨的 起杠就跟抓哑铃一样吧
作者: FEMF (茶米) 2023-07-17 11:57:00
老哥有没有可能作者不懂这些
作者: black209 (black209) 2023-07-17 12:56:00
专业推，很多体育专项训练都不一定有你讲的清楚了
作者: astrayred2L (astrayred2L) 2023-07-17 12:59:00
专业推
