楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 07:20:14好读版:https://involver.tw/Articles/Details?id=26
刚开播时因为小岛推荐的关系看了三集。第一集节奏非常棒,到了第三集感觉哪里怪怪的
,觉得看了三集也够了,就没继续追。
之后听说结局评价普普,但也没有去详细了解。
直到最近木棉花新放送,每天配饭倒也顺顺看完了。只是剧情的怪味越来越重,到第十一
集不合逻辑的地方越来越多。所以就等到12、13集出一次看完了。
原本就只觉得结局不太好,但是说不太出来为何。但是过一阵子后,脑袋背景运作好像找
到几个故事的bug,就整理一下。
好的地方这篇文章都已经说完了。
#1ZJeLjYe
我想谈谈为何有些人无法对结局满意这件事情。作品里面我大概抓三个影响整个故事的
bug。
1. 千束bug般的身体素质
这属于作品设定,本来应该没啥好吐槽的。但是这个能力太夸张了,导致后面出现很多问
题。
2. 真岛不应该正面打得过千束
千束都可以躲过子弹了,没道理躲不过真岛的肉身搏击。
而且前面几个彪形大汉顶多吃三发非致命弹就倒了,真岛吃了十几发好像只有很痛而已,
还是跟没事人一样站着。就算说有防弹衣也不合理,其他歹徒就不会穿吗?都已经那么近
了为啥不打头?以千束的视力以及观察力还有经验,应该可以看出真岛不寻常防御力的原
因吧?总之不合理。
虽然后面有心脏问题,但前面应该是秒杀才对。
我猜,朝浦可能太想要描写真岛这个角色了。为了让他与千束缠斗到最后,放了太多不该
产生的用心。不过这种小改设定其实也是编剧常见的手法,只要烟雾弹打得够迷人(打戏
经费砸得更多),观众大概也不会有太多意见。
3. 最大的bug——亚兰机关
千束说到底,也就是眼睛跟身体反应速度很快而已。亚兰儿童也多得是去当运动员的例子
,千束不一定非要杀人不可。除了身体素质,杀人还需要冷血的心理素质,这点从千束富
有同理心的表现来看,明显就是不合格的。因此说千束是杀人的天才,这件事就是最大的
bug。
朝浦想谈的,应该是“人为何活在这个世界上”这种严肃的问题。
说到这种问题,就不得不谈到存在主义。先给几个关键词:
人是自由的。
人生没有被决定好的生存意义。
存在先于本质。
所谓本质是古希腊哲学家流传下来的概念。他们相信任何事物都有其本质,就像刀具如果
失去刀刃,就不再是刀了一样。因此他们相信人也同样有自己的本质,以本作的角度来说
就是“使命”。
在西方,过去是上帝在决定人存在的意义。如果出生是农夫,那务农就是上帝给你的存在
意义。
东方也有类似的思想。儒家主张“亲亲尊尊”,要亲近亲属、尊近地位尊贵的人;而且“
君君臣臣父父子子”,所谓天子就是天命所归,与西方的君权神授类似。
两种思想都有利于上位者维持统治权,因此都被统治者接纳并改造。
直到十九世纪存在主义开始盛行,人们才发现人生其实没有目的。我们是先出生之后,才
用无数的选择来塑造自己的本质。
而亚兰机关想做的事情,就是成为上帝。
亚兰决定千束的存在意义,千束想要自由所以决定反抗。
其实真岛也是在讲类似的事情。因为DA把隐藏的社会问题都解决了,人们没有反抗的自由
,所以他才要打倒DA。这部分真岛表现得其实比千束的剧情更好,也难怪朝浦会执著让他
留到最后了。
亚兰机关的存在,从一开始就是最大的bug。他们说千束有杀人的天才,所以要为世界贡
献这种才能。但在人类里面,天才其实并不存在,那只是结果而已,人们擅自把有条件又
努力过的人称作天才。如果要找天生的杀人奇才,那只可能去隔壁棚找奇幻设定的灵长类
杀手了。
为了圆这个bug,又会衍生出其他bug。就算是不懂存在主义的观众,也可以感受到剧情走
向与结局怪怪的。
作者给千束的两难情况,对观众来说,选起来根本就没有困难,这就让人无法感受千束选
择的挣扎。到底是应该听从恩人的愿望去杀人,或是过自己想要的生活,这看起来真的没
啥好选的。也因为我们对角色失去同理心,就造成观众对于角色情感的抽离,也就是“出
戏”。
理想的两难局面,应该要连观众都觉得难以抉择。这样才能从角色的选择中,看见这个人
的本性。那就是角色迷人而栩栩如生的地方。就像是米卡选择杀掉吉松,然后选择不告诉
千束真相那样。
跟千束的能力比起来,她的烦恼显得微不足道,描写起来便不免滥情。
与先前设定相反,面对吉松的千束显得优柔寡断。如果想要维持千束的设定,我觉得结局
应该是千束秒杀真岛,然后以已经看开的口吻教育吉松,自行选择走向死亡。最后她的坚
持终于感化顽固的吉松,一起去反抗莫名其妙的亚兰机关,大家再做一颗心脏让千束活下
去。这种人物超越世界的残酷、大家都活下来的超美好结局。不过真岛就没戏份了w
当然,也许有人写得出更好的,我只是提个改编的方向。不过这个故事设定还是很难救。
因为反派的动机太诡异,剧情走向也就失去驱动力与说服力。
虽然故事设定不太好,不过千束除了接近结局前奇怪的两难处境,开头与最后其实都活得
很自由。要是没有莫名其妙的亚兰机关,这部动画也许会更好。
莉可丽丝可能会是两种作品:一是没有内涵的纯粹百合日常番,另一个则是把严肃内容搞
砸的百合番;而编剧选择了后者。虽然看起来多了一些东西,但实际上的价值却因此减低
了。
不是说百合日常番就不能塞严肃内容,但前提是这部分要符合人性。
从动画片头曲的歌词来看,也可以看出作者想借由角色的选择,来塑造他们的存在与本质
。
https://www.youtube.com/watch?v=WteQvx5gnic
“祈愿作出勇敢选择的现在,将会持续照耀着未来。”
“祈愿能证明自身存在”
“比起选择既有的答案,更想追寻崭新的梦想。”
但是千束并没有遇到真正两难的矛盾情况,也就没办法展现人性与成长。故事也因此缺少
剧情张力,观众也不知道自己看了什么,只好说百合棒棒。
如果可以把背后深层的故事理念也搞好,这部作品应该就更完美了。只能说有点可惜。
参考:
https://www.youtube.com/watch?v=YaDvRdLMkHs
作者:
ymib (网络小白)
2023-07-17 07:28:00你这篇也是瑜不掩瑕的评论,充满偏见
作者:
sfsm (有初老症状的咸鱼)
2023-07-17 07:30:00优文,推
作者:
diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID)
2023-07-17 07:38:00瑕=没千岛
窝觉得真岛这锅不是朝浦要背 真岛的不死身是因为监督是真岛love搞出来的
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2023-07-17 07:38:00把严肃内容搞砸的"伪"百合番才对
作者:
srx3567 (Kula)
2023-07-17 07:42:00除了眼睛被血影响到之外 真岛有肉身打中过吗?
作者: Sirasawa (白泽) 2023-07-17 07:44:00
经费不够多才能那样躲子弹你还想加戏
作者:
Mareeta (寻找新乐章)
2023-07-17 07:46:00真岛不是也是和千束一样出生吗?
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2023-07-17 07:47:00你想的结局好烂
作者:
srx3567 (Kula)
2023-07-17 07:50:00你到底是要说闪不过还是没发现防弹衣
作者:
srx3567 (Kula)
2023-07-17 07:51:00正面对打真岛力气还没办法压制千束真的满丢脸的
作者:
killuaz (从前的从前从没变过)
2023-07-17 07:53:00原本收尾就不错了啊主线剧情有比较空洞 但确实瑕不掩瑜
我觉得你去翻一下演出时后段的讨论 一堆有意见的都是对剧情的合理性有疑问 不是什么一定要背后多有深度真的把你所谓"编剧要的东西"做出来 也不见得是观众要的
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 08:32:00其他部份真的很优秀啊w 可以看看那篇深入浅出。
作者:
CYL009 (MK)
2023-07-17 08:37:00瑜不掩瑕怎么会说是优秀作品
作者:
Xavy (グルグル回る)
2023-07-17 08:37:00有带脑看给推,像我都不带脑ㄏㄏ笑地看
作者:
shifa (西法)
2023-07-17 08:41:00这篇光标题就让我认知错乱了 XD
作者:
syldsk (Iluvia)
2023-07-17 08:42:00标题错了,根本没有瑜才对
作者:
wessy (waecsesy)
2023-07-17 08:42:00瑜不掩瑕不是优点盖不过缺点的意思吗?你是打反了还是?
作者:
Valter (V)
2023-07-17 08:43:00搞不清楚你是用错成语还是怎样
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 08:45:00因为我比较在乎叙事,所以这个瑕对我来说就有点显眼对其他人来说,瑜的部分可能更多。
作者:
xianyao (艾玛)
2023-07-17 08:59:00你的国文课是不是被体育老师都借去打躲避球了啊?
对我来说都不是重点,是千束最后逃跑恶心到我,大家为了她作出决断与牺牲,她还是只会逃避,毫无成长
虽然我很喜欢这部,但看到后面真的蛮希望制作组舍弃剧情的,搞得不上不下
作者:
wessy (waecsesy)
2023-07-17 09:05:00这部不是被看百合的嘴烂了吗
作者: abjx (GOGOGO) 2023-07-17 09:07:00
我也觉得千束只是身体能力跟动态视觉超级好,亚兰(或吉松)一直认定这是杀人天赋很不合理,可以去开F1 开战斗机啊,有这种动态视力一定强到爆
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 09:11:00打羽球的话,每球都看穿对手的球路。超可怕……
作者: MamaImscared (妈~挖就惊ㄟ!) 2023-07-17 09:14:00
我只是想看百合 不想掉书袋
作者:
srx3567 (Kula)
2023-07-17 09:20:00那么喜欢千岛的 自己去看同人打手枪好吗
其实这种评论就是最典型的穿凿附会 上一季刚播完的机器人动画也是一堆这种的
作者: Antepadleton 2023-07-17 09:26:00
国文当掉
作者:
yyyboy (大哥不是你听我说)
2023-07-17 09:26:00嗯,不得不说第一次看完我心得跟楼主一模一样,真的矛盾
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2023-07-17 09:26:00千束不是没有做出选择,而是10年前做出选择后她必须维持自己的主张“因为是一路颤抖声音 宣扬主张过来的”基本上OP讲的就是千束的心情
作者:
yyyboy (大哥不是你听我说)
2023-07-17 09:27:00就会觉得这作品真的有用心做,很优秀。但缺点又大到让人完全无法忽略,只好不带脑看贴贴了
说到底就是想给自己喜欢的东西扣一个高大上的主题 以显得自己很有品味 结果就是扣不上就硬扣
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2023-07-17 09:47:00千束知道吉松为何救她之后也没改变她的道路不是嘛?知道这个真相依然不会动摇她的道路,她宁愿以性命相殉一直说没看见千束成长很奇怪的 明明她比更多作品的主角更接近“完成”却依然要求她要烦恼跟迷惘 这没有什么道理
看到闪子弹就知道不用认真看了,只要过程流畅,就给过
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-07-17 09:50:00你写太多后设认知了,这里不需要这些,下次拿掉,你就会发现推文会很友善
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2023-07-17 09:53:00她面对吉松没有迷惘呀???她挣扎的只有为泷奈开的那一枪而已
作者: dm03 (莫宰羊) 2023-07-17 09:55:00
推 千束的能力被硬拗成杀手天赋超好笑,泷奈的狙击实力还比较像杀手
作者: edinhon (闪闪Nono) 2023-07-17 09:55:00
推同意出戏那一段
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2023-07-17 10:13:00虽然是猜测千束是杀手天才要检查所有画面啦 但其实她选无杀伤弹本身就有这个涵义了:为什么她要求泷奈不杀人却没有像泷奈一样使用一般弹描手脚就好,明明这样准备子弹方便很多成本也下降,而且射程也不会缩减,她为什么不这么做?她办不到吗?她大概真的办不到,因为她的身体反应会在关键时刻必定击出死亡一击,除了使用无杀伤弹外她没有不杀人的办法大概吉松也检查所有她的训练画面才能确认这个假设没有违背所有已知条件--但假设还是需要“证明”就是了
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 10:14:00嗯嗯。有可能是这样。不过已经完成的千束,还是无法论破逻辑诡异的吉松我是希望她可以成长到可以与吉松对峙不然她的生活就不是她自己赢来的,而是被米卡与泷奈呵护的她最后也选择去相信两人的话,活在他们的保护伞下这就很没有主角格了。可能也是观众失落的因素之一。是说手脚受伤还是有可能失血过多而死日常也时常看见千束面对大批小混混如果使用普通子弹,就还要替他们包扎还是使用雾弹全部打晕比较省事吧。这边好像有道理喔w
作者:
pinqooo (东条家的二里头)
2023-07-17 11:09:00我真的很喜欢“心脏要逃走了”这句台词
作者:
ms0234569 (AthenaCon)
2023-07-17 11:10:00帮补血 瑜的部分就是百合 瑕的部分就是剧情 没能力就乖乖做百合日常 硬要讲一个很烂的故事把角色毁掉…然后讲硬套真的是没带脑看 难怪普作人气还能这么高
我最不爽就天台那段啦差点害死泷 还有心脏跑走了让我整个出戏 不过整体还是佳作以上啦
作者: cloud50266 2023-07-17 11:30:00
被吉松设局来开杀戒时,千束宁愿赔上自己这条命也不愿意杀害对方,会对吉松开枪是要救泷奈而不是自救。她始终坚信着自己要为了守护周遭人们的日常而行动,这还叫做没有主角格喔?
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 11:42:00可是结局她还是天真地活在他人帮她建立的舒适圈里啊...这个很难带给观众正面意义吧...?所以我才希望千束成长到真的可以掌握自己的命运
作者:
hsiung9 (熊九)
2023-07-17 12:09:00你说的bug真的有点弱 真岛怎么炸都不会死加满血复活居然没看到?
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 12:13:00欢迎补充w
真岛就只是要个能千束对打戏的角色而已 但能力太废 只能用千束失误和无限坦力死残烂打而已 不然打得更好看什么逻辑问题根本不重要
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2023-07-17 12:39:00说千束活在舒适圈是一个很诡异的说法,她的选择一直都是愿意以身殉道,她一次都没有求取心脏;她能活下来是吉松跟米卡的选择,然后对于这一份善意千束是选择用一生不杀人/救助人/开心过每一天/绝不浪费自己的生命作为回报她愿意用一生作为回报,这样的誓言这样的道路,怎么称得上舒适圈?
楼主:
Lauyea (Lauyea)
2023-07-17 12:50:00不过她还是活在米卡善意的谎言中。也许得知真相的剧情就是第二季的内容吧?毕竟吉松真的挂了。纸终究包不住火。
作者: sanro (Sanro) 2023-07-17 13:01:00
看完推个,真的就是许多方面都好 才格外突显剧情的瑕疵,不然超耐打敌役平常也不算什么大问题。
L大说的对,千束的选择早在10年前就做完了,后面是在贯彻自己的选择,这点在第10话跟米卡的对话有强调过“不恨老师跟吉先生、开这间店还有工作都是千束自己的选择”这部很多资讯都在台词跟细节里,能否快速在观看时从其中获得情报会直接决定观感的好坏还有13话千束在“泷奈与信念”之间选择了泷奈