Re: [Vtub] 云际线被台罗仔炎上
楼主: ak47good (陈鸟仁) 2023-06-16 16:10:50
※ 引述《risingheart (黑川赤音的狗)》之铭言：
: 为什么要用罗马拼音啊
: 国语学的是注音 键盘输入法也不是用罗马拼音
: 用习惯的输入法去建构念法不是比较好学吗
: 像小时候KK音标学不会 英文旁边也是自己偷标注音啊
: 而且粤语不是也是一串近乎乱码的中文在讲
: 闽南语为什么没办法建立文字系统==
已经有了，教育部推广“建议用字”很久了
而且还有官方的词典，不过很多用字还是颇具争议
而注音也出现很久了，甚至连课本都有
不过没学过还是看不懂
https://i.imgur.com/00WaMcd.jpg
纵然闽南语很多用字难以用汉字表达，有些则只是忘了本字
但仍旧是相当依赖汉字的语言
很多支持废除汉字的“学者”，如蒋为文
都拿越南语来举例，但越南语本身也不是以汉语为主体
连日常用的数字从1数到10都是非出自汉语的固有语
更别提当年越南弃用汉字的时候，国内的识字率就不高
你现在叫台湾人废汉字 丢搞ㄛ = =
这种东西还是叫那些中文推特仔自己去玩就好惹
台语的话，以前还能怪政府，现在就只能怪自己人不争气
要不然30多年的时间足够培养好几代台语人口
但…很多事情错过了就是错过了
更别提现在世代“空钱绝后”，谁有那闲情逸致跟你在那边复兴台语
当然你都会说“都是XX的错”，而这种被害者心态
只会让人在其中越陷越深，最后走火入魔
很多成为魔征的进步人士就是这样来的 = =
搞情绪勒索、道德绑架，只为了让所有人强迫接受自己的价值观
我想已经很多例子告诉我们，这手段是行不通了
如果真的有心复兴台语的话，基本上还是要让大家引起对于台语的兴趣
搞“进步人士”那套，只会害死自己
: 为什么要用罗马拼音啊
: 国语学的是注音 键盘输入法也不是用罗马拼音
: 用习惯的输入法去建构念法不是比较好学吗
: 像小时候KK音标学不会 英文旁边也是自己偷标注音啊
: 而且粤语不是也是一串近乎乱码的中文在讲
: 闽南语为什么没办法建立文字系统==
已经有了，教育部推广“建议用字”很久了
而且还有官方的词典，不过很多用字还是颇具争议
而注音也出现很久了，甚至连课本都有
不过没学过还是看不懂
https://i.imgur.com/00WaMcd.jpg
纵然闽南语很多用字难以用汉字表达，有些则只是忘了本字
但仍旧是相当依赖汉字的语言
很多支持废除汉字的“学者”，如蒋为文
都拿越南语来举例，但越南语本身也不是以汉语为主体
连日常用的数字从1数到10都是非出自汉语的固有语
更别提当年越南弃用汉字的时候，国内的识字率就不高
你现在叫台湾人废汉字 丢搞ㄛ = =
这种东西还是叫那些中文推特仔自己去玩就好惹
台语的话，以前还能怪政府，现在就只能怪自己人不争气
要不然30多年的时间足够培养好几代台语人口
但…很多事情错过了就是错过了
更别提现在世代“空钱绝后”，谁有那闲情逸致跟你在那边复兴台语
当然你都会说“都是XX的错”，而这种被害者心态
只会让人在其中越陷越深，最后走火入魔
很多成为魔征的进步人士就是这样来的 = =
搞情绪勒索、道德绑架，只为了让所有人强迫接受自己的价值观
我想已经很多例子告诉我们，这手段是行不通了
如果真的有心复兴台语的话，基本上还是要让大家引起对于台语的兴趣
搞“进步人士”那套，只会害死自己
作者: lisafrog (AOI) 2023-06-16 16:12:00
推这篇
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2023-06-16 16:13:00
推
作者: Hopeless (hopeless) 2023-06-16 16:14:00
确实 而且课本这样教也好 学童懂注音 拼音也能辅助注音
作者: shihpoyen (伯劳) 2023-06-16 16:14:00
我只有稍微学过台语汉字 但这篇已经完全看得懂了啊 应
作者: windmk2 (风月无边) 2023-06-16 16:15:00
文音阿姨.jpg
作者: shihpoyen (伯劳) 2023-06-16 16:15:00
该说里面八成的字用法跟中文没区别
作者: redbat3 (天地有正气，杂然赋流形) 2023-06-16 16:16:00
标这样我会唸了,台罗现在长这样吗?
作者: jksen (Sen) 2023-06-16 16:16:00
补充，蒋为文是全白话字基本派，不是台罗派
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-06-16 16:16:00
这比另用表音字好多了
作者: ashkaze (畏怕阳光) 2023-06-16 16:17:00
这样真的好多了，就像日文汉字上面不也是有再标平假名方便唸吗
作者: Peurintesa (芙琳泰沙) 2023-06-16 16:17:00
我小时候的闽南语教材好像差不多就长这样耶
作者: TaiwanXDman (XD...) 2023-06-16 16:17:00
因为有汉字辅助 你把汉字拿掉 只有台罗 马上看不懂XD
作者: excia (Afei) 2023-06-16 16:17:00
全汉文搭配音标(台罗 白话字 台湾方音符号都可)来学习推广会比较现实一点 一开始就白话字太过硬核了
作者: lovez04wj06 (车前草) 2023-06-16 16:17:00
讲白的就是一堆合理花俏的，还不如用中文，直接标音就好了。不会念就看标音，会唸直接照中文自己转着念有时候看到这种全汉罗，也是各种痛苦
作者: risingheart (空翔) 2023-06-16 16:18:00
这样好念很多啊== 比起看一串音标好多了吧
作者: lovez04wj06 (车前草) 2023-06-16 16:18:00
还有要汉不汉的
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 16:19:00
台罗 = 教育部整理过的标准罗马拼音 某一些字母比较直觉(这个直觉指的是你有学英语的前提)
作者: TaiwanXDman (XD...) 2023-06-16 16:20:00
不过我之前在国小看到的注音 b/g已经改用万/兀
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 16:20:00
白话字 = 长老教会来台时依照当年的台语设计的罗马拼音
作者: CCNK 2023-06-16 16:22:00
走火入魔了啊 攻击性还很强
作者: livingbear (法田惠) 2023-06-16 16:22:00
连乡下的阿嬷都跟孙子用国语沟通了，台语只会慢慢灭亡而已
作者: john0909 (酱洞玖洞玖) 2023-06-16 16:23:00
真的 学人家进步仔那一套到底是能成什么大事==
作者: beck600325 (E8) 2023-06-16 16:24:00
推 蛮好懂的
作者: CCNK 2023-06-16 16:24:00
现在乡下长辈用台语和平辈沟通 用国语和孙子沟通 台语只会灭亡+1
作者: Hopeless (hopeless) 2023-06-16 16:26:00
想了想 所以官方已经给出了一套闽南语学习方案
作者: redbat3 (天地有正气，杂然赋流形) 2023-06-16 16:27:00
现在会教罗马拼音喔? 我脱离学校太久,完全不知道这个
作者: Hopeless (hopeless) 2023-06-16 16:27:00
那什么台罗派还是白话字派的诉求不就蛮怪的吗
作者: probsk (红墨水) 2023-06-16 16:28:00
反正还有福建人会用 台湾人用不用也没那么重要
作者: livingbear (法田惠) 2023-06-16 16:28:00
语言就只是沟通用的，你浪费时间在学校教又没地方用，根本没意义
作者: roxcido 2023-06-16 16:28:00
譁众取宠
作者: cat5672 (尾行) 2023-06-16 16:28:00
记得太阳花那几年看到有个觉青(那时还是正面词汇)表示 他试着阿公说台语 结果阿公表示你还是说国语吧 我听得懂
作者: n20001006 (出现在角落) 2023-06-16 16:28:00
有料
作者: TaiwanXDman (XD...) 2023-06-16 16:28:00
福建人不一定有在用哦 之前YT有厦门人街访影片年轻厦门人也是都听不太懂了
作者: gm3252 (阿纶) 2023-06-16 16:30:00
中文字+音标最好懂+1
作者: Shichimiya (便当) 2023-06-16 16:30:00
台罗仔：整篇文都用罗马拼音 怪你看不懂
作者: laugh8562 (laugh8562) 2023-06-16 16:31:00
这篇我用台语唸的出来 但是根本看不懂台罗
作者: CCNK 2023-06-16 16:32:00
年轻的厦门人也是一样的现象啦 更新一下资讯
作者: lovez04wj06 (车前草) 2023-06-16 16:32:00
对岸也不见得爱用闽南语，地点不一样加上口音连他们的标准中文都可能听不懂了，何况是闽南语….尤其台湾这么小闽南语都能各种歧异，中国那边不是更恐怖吗
作者: iop982002 (一尾) 2023-06-16 17:01:00
推这篇的表现方式，全台罗就一个难以阅读
作者: tw11509 (John-117) 2023-06-16 17:06:00
韩国废汉字也是有人反对啊，毕竟韩文发明前都是写汉字，都算自己文化的一部分了
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 17:07:00
韩国刚独立那时候汉韩并用的写法易读性高很多
作者: tw11509 (John-117) 2023-06-16 17:10:00
中国那边本来就各地都有方言，之前听中国人说大学宿舍遇到各地来的人沟通都很有趣，但某些人似乎没办法接受这些XD
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 17:11:00
汉语有七大方言区 有些学者甚至算到十几种
作者: tw11509 (John-117) 2023-06-16 17:11:00
韩国现在追求准确的文件或是法律还是有用汉字啊，看韩综就知道同音异字的笑话很多了
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 17:12:00
然而同一个方言区里的语言都不见得能互通了XD
作者: smith0981 (黑猫史密斯) 2023-06-16 17:23:00
美怎么变成”逼“的音== 逼咧唸起来很像客语的...
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-06-16 17:25:00
逼应该是比较接近中古汉语读音吧ㄇㄟ才是后来的
作者: shihpoyen (伯劳) 2023-06-16 17:26:00
不是逼 只是类似而已 台罗b是浊音 而逼不是浊音
作者: danielqwop (我的人生就是个冏) 2023-06-16 17:44:00
可能连东南亚那边说的都比台湾多
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 17:46:00
台语的声母是三对立(p/ph/b) 国语只有二对立(p/ph)国语你可以发浊音但是对词义不会造成影响会影响的是送气的时间 例如ㄆ比ㄅ早送气这导致国语母语的人听英语的sk/st/sp会听到sg/sd/sb
作者: doremon1293 (模仿者) 2023-06-16 17:48:00
没人在用的语音学了干嘛 你会去学藏巴族鼓语？
作者: ainamk (腰包王道) 2023-06-16 17:49:00
前面的s让送气时间延后→国语听起来不同
作者: arthur0526 (喷水小萝莉) 2023-06-16 18:51:00
我身边会讲台语的基本上都是家里会讲才会的与其用教育推广还不如用环境
