Re: [闲聊] 对岸的人怎么都这么的推崇始皇帝?

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2023-06-08 16:07:01
※ 引述 《kugisaki (钉崎 野蔷薇)》 之铭言:
: 09
: :
:  
: 话说之前我看到中国人说中国自古以来对外战争就是赢多输少,胜率甚至接近美国对外战

: 的胜率,而且中华人民共和国成立以后的对外战争更是达到了100%胜率,也就是每一场战

: 都获得胜利
:  
:  
:  
: 到底是真的这么屌还是随便唬烂的啊?
:  
:  
我觉得他们可以那样说是因为
就算打输,那个外族最后还是汉化
元朝是蒙古人统治
清朝是满族统治
可是最后都是以中国自居,让中国历史继续下去
我觉得很不可思议就是
为何没有想要切断汉族历史
建造属于自己的国家?
有人还因此开玩笑说
如果当初日本获胜,现在就多一个和朝罢了
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:08:00
元朝原本是金朝属民 清朝原本是明朝属民
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-06-08 16:08:00
汉文明也被魔改过很多次了吧
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2023-06-08 16:08:00
那些想切断的政权最后都撑不久
作者: emptie ([ ])   2023-06-08 16:08:00
蒙古人撑不够久,满族人我觉得只是选了一条对统治最方便的道路
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-06-08 16:09:00
汉文明在五胡入中原后就被洗髓易筋了
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-06-08 16:09:00
汉文明自己也被外来文明影响不少
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:09:00
日本的问题比较大 因为日本自古不属中国 除了倭国时期被中国皇帝册封外
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-06-08 16:10:00
现在还一堆人认俄作爹的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:10:00
怪忽必烈啊,本来蒙古人没想要自称中国的而且清朝的满汉皇帝自己分得很清楚吧
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:11:00
成吉思汗都称帝了 说他对中国没野心吗?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:11:00
耶律楚才:怪我囉?
作者: RoChing (绿野贤宗)   2023-06-08 16:11:00
日本入侵的时候时代已经不同了,民族主义风潮下没那么容易再成为征服王朝
作者: line6sorrow (line6sorrow)   2023-06-08 16:11:00
元朝跟清朝为什么都汉化,因为汉人典章制度之下的专业文官官僚体系管理那么大的农耕社会实在太好用了,不会像中古欧洲那样一个领主一个庄园导致帝国权力被稀释
作者: Reze (Bomb)   2023-06-08 16:11:00
汉人就是古今中外最能撑的人种啊,人数多就是最大优势
作者: qk2007 (你家厚德路)   2023-06-08 16:11:00
每个征服中原的外族当然都是建造属于自己的国家 但是他们
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-06-08 16:11:00
中共国的道统是布尔什维克->共产国际->中华苏维埃->PRC认俄当爹很正常
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:12:00
忽必烈就是让蒙古变中国的元凶,元朝的条目写得很清楚了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:12:00
中共是自认继承ROC
作者: qk2007 (你家厚德路)   2023-06-08 16:12:00
从来没管过这么大的土地和这么多的人口 想要运转只好去学
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2023-06-08 16:13:00
日本以前在文化上跟中国还是蛮接近的,什么都学过去
作者: zyxx (321)   2023-06-08 16:13:00
当时根本没有“中国”要怎么以中国自居
作者: line6sorrow (line6sorrow)   2023-06-08 16:14:00
至于为什么最后能够两个外族统治还能变成中华五千年,因为你文官体系都是这些汉族文人,编史书当然要意淫中国没灭亡,是我们教化夷狄,不然这些文官岂不是变成一群帮野蛮人打工的汉奸吗
作者: krousxchen (城府很深)   2023-06-08 16:14:00
台湾也是自古不属中国呀,呵呵
作者: qk2007 (你家厚德路)   2023-06-08 16:14:00
习之前那个被征服的国家的制度和使用当地人才 自然就一定
作者: lianginptt (我要发了)   2023-06-08 16:14:00
铁木真:谁跟你称帝,老子到死为止都是可汗
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2023-06-08 16:14:00
汉人最能称就要看系怎定义汉人了,汉混外族要自称汉人还是别的
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2023-06-08 16:14:00
那个时候没有现代国家的概念
作者: neige923 (Riki)   2023-06-08 16:14:00
现在所谓的汉族定义也是近百年建构的产物
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:14:00
去看一下史料好吗 成吉思汗早就称帝了
作者: qk2007 (你家厚德路)   2023-06-08 16:15:00
保存了前国家的文化
作者: Reze (Bomb)   2023-06-08 16:16:00
东亚这块人种确实混来混去,但是汉人比例高,留下来的外表特征也最多
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:16:00
外国例如安南也称元朝是中国啊 不爽去问古人
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-06-08 16:17:00
在下去连北方诸朝/唐朝都不是明正言顺了
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:17:00
成吉思汗称的不是大蒙古国的皇帝吗?怎么,只能中国有皇帝是吧
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:17:00
隋朝正统来自灭陈 这倒不是问题
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-06-08 16:17:00
中国又不是国家的名字 搞笑喔
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:17:00
金朝统治下的民族就是"汉人" 南宋是"南人"
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:18:00
八卦是元朝其实没有分四等人种喔
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2023-06-08 16:18:00
光是两广云南的人你要称为汉人都有点难
作者: neige923 (Riki)   2023-06-08 16:18:00
中国在古时的意思你看日本的中国就知道了
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:19:00
中文的意思为什么要看日本的中国怎么用ww
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:19:00
会叫皇帝的代表已经对中国这名号有野心了
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2023-06-08 16:19:00
东亚也是一堆混朝鲜的,连日本本土都N种人了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:19:00
把它当作种族歧视就好 不用拘泥于四种
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-06-08 16:19:00
研究一下五代十国历史
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-06-08 16:19:00
德法英也没有在自称罗马人的 什么时候要自称东非人
作者: GonVolcano (火山君)   2023-06-08 16:19:00
你说的没错啊,不管谁输谁赢,都是“中国赢”
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-06-08 16:20:00
蒙古人还当过沙皇呢 四舍五入一下俄罗斯也算中国的
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:20:00
没错啊 的确只有中国才能用 连越南都只敢外王内帝
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-06-08 16:21:00
而且有个萝莉控喊出的口号就是驱逐鞑虏
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:21:00
不能这样说 忽必烈当的就是中国皇帝 铁木真是蒙古皇帝
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2023-06-08 16:21:00
德国自己自成一格,英国则是外来种统治原住民还自称英国人的
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:21:00
蒙古人当过沙皇?伊凡四世什么时候是蒙古人了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2023-06-08 16:21:00
老笑话一句,唐在日、宋在越、明在朝、清在中国、民国在台湾
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:22:00
oaoa0123 你要这样说的话 南北朝 宋辽金你应该懂吧
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-06-08 16:22:00
汤姆熊葛格气气气气气
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:23:00
铁木真什么时候说要继承中国皇帝正统了
作者: neige923 (Riki)   2023-06-08 16:23:00
欧洲的外来种可没有掩饰自己的由来
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:23:00
蒙古是国号 中国是正统的名号 忽必烈就是这样用的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:23:00
大蒙古国皇帝是忽必烈用的吧
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:24:00
成吉思汗有自称皇帝?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-06-08 16:24:00
清也没掩饰要把统治层级区分满汉好吗
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-06-08 16:24:00
铁木真时期称皇帝 只能算是大汗的中文翻译 讲给汉人方便
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:25:00
分裂是因为忽必烈不是窝阔台的后代
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2023-06-08 16:25:00
欧洲那套君权神授到后来自己搞个教会自己说了算也是很好笑
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-06-08 16:25:00
作者: arceus   2023-06-08 16:26:00
那是因为满人跟部分蒙古人的老家都被纳入今天的中国
作者: Hosimati (星咏み)   2023-06-08 16:26:00
接着这个体系就能合理统治整个中国不香吗?
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-06-08 16:26:00
作者: arceus   2023-06-08 16:27:00
要是中国反击打到日本四岛都被纳入地盘
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-06-08 16:27:00
拔都就被称沙皇了 有诺夫歌罗德编年史1245年条目为证
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:27:00
钦察汗国就是乱源 扶植拖雷后代 后面又反 还攻击伊儿汗国
作者: windr (天河银明)   2023-06-08 16:29:00
很简单啊,少数民族即使打赢入关也还是小众,你要洗人家
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 16:29:00
你怎么不说元朝和察合台汗国瓜分窝阔台汗国
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:30:00
如果真要说 四大汗国全被当地文化清洗 那蒙古是中国有何问提?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-06-08 16:30:00
今天进了别人家豪宅 把主人踢开 改个名字就能继承财产
作者: windr (天河银明)   2023-06-08 16:30:00
乾隆就编书涂涂改改也没少干过,可是满人入关以后靠着领
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-06-08 16:31:00
是我我也会改 不然最难的踢开主人不是白踢了?
作者: windr (天河银明)   2023-06-08 16:31:00
前过日子不用多打拼,第二三代就开始一堆酒囊饭袋
作者: hylio7754   2023-06-08 16:32:00
太香了
作者: windr (天河银明)   2023-06-08 16:32:00
八旗号称劲旅其实大部分也是靠汉人绿营兵海人数XDDD人口众多最后还是硬暴力,就把人家吞光了XDDDD满人后来也不太会讲满语了XDDDDD
作者: jimmygaygay (玛斯特贝斯)   2023-06-08 16:34:00
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:35:00
最惨的是连溥仪都不会说满语 在远东法院全程讲中文
作者: jimmygaygay (玛斯特贝斯)   2023-06-08 16:35:00
我看了下感觉蒙古人比较在乎大汗吧
作者: windr (天河银明)   2023-06-08 16:35:00
讲的白一点,游牧民族靠拳头打进来,但提到文化就还真的
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 16:36:00
清朝满人能打赢明朝 根本就是靠一堆明朝汉人背骨仔才赢的
作者: windr (天河银明)   2023-06-08 16:36:00
没有什么文化,它们就在大草原上自由自在讨生活的,一旦要真的搞文化,它们还得念前朝累积下来的文献资料很自然地就逐渐被同化了,就没自己的东西要怎么同化别人XDD
作者: fantasyhorse (水多多)   2023-06-08 16:41:00
中国最早是指中央之国,也不是现在这个china的意思
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2023-06-08 16:43:00
其实中国这词蛮早就有的喔 西汉官员就有对南越自称了后来就是清朝也学以前对外也这样自称就沿用了 中共也没想改的意思 当然随着世界观变大 现在的中不能说是中央的意思
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-06-08 16:49:00
单就中国一词就自称汉地九州的中央,相对是四方蛮夷
作者: zyxx (321)   2023-06-08 16:51:00
中国(地理 中国(政治文化 能混为一谈吗..
作者: ptrs810812 (珩)   2023-06-08 16:54:00
因为发现这些中国人 不靠中国文化那套 还真统治不了
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-06-08 16:57:00
打赢当爸 打输当哥 永远胜利法
作者: rofellosx (鏖)   2023-06-08 16:59:00
蒙古没汉化吧?
作者: cccict (马路柏油)   2023-06-08 17:00:00
汉族也是假概念,山东人跟河南人怎么看都不是同一个民族,鲁国怎么画都没画去河南过
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-06-08 17:00:00
辽有跟北宋吵过正统问题
作者: jimmygaygay (玛斯特贝斯)   2023-06-08 17:00:00
没吧 但现在蒙古应该是俄化了
作者: Faust0073152 (伊文)   2023-06-08 17:04:00
乱源个毛,黄金家族就是实力展现,拔都的金帐汗国最强当然是老大哥啊,你元朝在他眼里也是一个汗国而已
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2023-06-08 17:17:00
元朝没有以中国自居吧?连中文都没在用了应该是后面的朝代写历史的时候自己脑补了类似大哥没有输的概念,反正人都死了我说了算
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 17:19:00
楼上去看蒙古给日本的国书 就有提到了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 17:20:00
元朝皇帝有用汉儿语写诏书 怎么会没用中文
作者: firfox (狐狸)   2023-06-08 17:21:00
中国文化那么奴就沿用就好了干嘛搞自己?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-08 17:21:00
去看忽必烈"建国号诏" 自称继承唐尧禹舜夏殷秦汉隋唐
作者: ihero (殉情未死)   2023-06-08 17:22:00
讲的好像辫子是汉族传统发型
作者: charles03292   2023-06-08 17:28:00
我输给了你,从今以后你也是中国人了
作者: xinov1139311 (马高数狂)   2023-06-08 17:29:00
从来就没有汉族 那是上位者为了稳定统治喊的
作者: alecgood (阿雷故)   2023-06-08 17:30:00
忽必烈取元朝的国号 就从易经来的...当时蒙古人很多国家忽必烈讲难听点 他的地盘 蒙古众国其中一个而已...
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-06-08 17:41:00
五胡乱华时很多胡人就发现不跟儒家文化的士大夫打成一片,统治永远不可能安稳https://youtu.be/eHlIIRrkBbc 有兴趣可以看看蒙古前的外族就发现想要统一就得先同化自己
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-06-08 17:44:00
虽然还是说蒙语,但用西里尔字母写蒙文,当然目前学校有在教回鹘蒙文,甚至官方还打算将回鹘文改为唯一官方文字....但我觉得推行有困难就是...
作者: ukimenustah3   2023-06-08 17:44:00
此中国非彼中国 请称大蒙古国 大清帝国
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-06-08 17:45:00
士大夫那套统治体系太好用了,这些游牧民族自身体制没办法管理太大的领土
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-06-08 17:48:00
元朝有听说...蒙古人自己就不大管事,我猜是顾打仗的关系,文官体系就让汉人自己去玩,但很多近代的乱象都是始于元朝
作者: devilhades (菲特)   2023-06-08 18:00:00
你打赢我,你就是中国人了
作者: geneaven (geneaven)   2023-06-08 18:09:00
当年就革命党干不赢袁世凯,能赢早就进京杀鞑子屠紫禁城,满人王族顺势回东北建国,蒙藏当然都各自独立没现在的中国跟现代非洲屠来屠去差不多
作者: ms0552764   2023-06-08 18:19:00
民族主义也要教育、生活有一定水平的地方才有用,八年抗战光中国就成立了4个伪政府,中日战场上伪军人数还比日军多就知道中国人对多好操控。
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-06-08 18:20:00
主要也是日本那时要成为亚洲共主,部分人认同也很正常这个可以追溯到胜海舟时期了,他们一直担心亚洲被白人奴役
作者: a524528 (小杰)   2023-06-08 18:20:00
其实中国应该全名是中华民族共和国,所以肯定是清朝后的产物因为满人肯定不认同自己是中华民族文字习俗都不同
作者: Haruna1998 (无声雨)   2023-06-08 18:25:00
跟埃及一样吧 文化差异基本上都很难切断
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-06-08 18:31:00
想到有说书频道说当年列强没有直接入主中原占领大陆就是因为打到一半发现这样他们会变成中国 所以才搞个不上不下的割地赔款意思意思
作者: s213092921 (麦靠贝)   2023-06-08 18:40:00
你现在还是使用汉族文明的节日文字,怎么不切断呢
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2023-06-08 18:47:00
你少数统治多数总有一样会被推翻的嘛,就成了一个朝代罢天
作者: ludada   2023-06-08 19:07:00
外族被同化是汉人用来高潮的,事实是外族统治者利用旧有制度来统治底下的奴隶,既然好用就沿用,毕竟中国奴是世界上最听话的奴隶,这都得归功于这些制度(例如儒家思想)。另外在元代汉人不会说元语根本进不了官场核心,谁跟你同化?当时学元语可是一件很潮的事。朱元璋推翻元后,沿用的服饰和制度都是蒙古人带来的,那到底是谁同化谁?而清朝是满蒙共治,汉人算个屁,皇帝学汉语是为了方便统治,核心还是满蒙。汉人就是被历代外族强奸,却硬说自己是千人斩…
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-06-08 19:21:00
文化太容易起争执了 这里只分享一些DNA相关的内容 前阵子有本新书叫“我们源自何方?”(中文版2023年,原版20
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 19:21:00
元语是三小?
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-06-08 19:22:00
18年) 其中第八章就在讲东亚人种 并提出根据其团队的研究 距今1万到5千年的东亚可能存在两股强势扩张的族群
作者: NARUTO (鸣人)   2023-06-08 19:22:00
清朝更好笑 皇帝连自己民族的语言都不会说了

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