[闲聊] 看我推的孩子的读者对这题材背景熟悉吗

楼主: ngc7331 (零点零)   2023-05-27 11:29:05
如题
虽然一直觉得跟赤坂好像对不上
不过OP好听又是讲偶像题材
还将各种演艺内容都拿出来说一遍
作为某偶像的粉丝最后还是来看了漫画
看到现在快追上进度
还是有着蛮大的困惑有关这部的受众
是不是其实是“对偶像/演艺圈这概念不是太熟悉的人”?
以内容设定来说
“转生成我的偶像的小孩”
我个人是觉得还挺有趣的
但是,作为“偶像/演艺题材”
认真来说还蛮无力、无新意也不够准确
比如说《过激恋黏着兽》
是把YouTuber/直播主以及狂粉的概念
推得极其细致
将所有追直播的ガチ恋容易有的怪情绪
或是网络时代的怪事给写得超细
看了很有一种会心一笑的感觉
(也有种,呵呵,差一点就变成这样了w
….的感想)
但!我在看《我推的孩子》时
光是对星野爱的背景就觉得困惑到不行呀!
比起说谎
我会觉得偶像需要的是“让人共情的能力”
一看就会知道这个人有什么故事
但又仿佛只有你知道而已
而这作为粉丝与偶像之间的秘密
可以是共情的基础
从此你就会觉得这个偶像遇到的好事坏事
你都可以共享那份情绪
说谎……可能是其中的技能之一
但,实在不够啊!
另外,针对那四年走红也非常快略过
各方面来说——虽然不是不可能
但也觉得很违背我常理
要能够在没什么资源背景下的大红
讲求的是一种“戏剧性”
当你可以把一个活生生的人串成一部故事
这种状况下的人就会愈来愈红
当然,“爆红”本身也是一种叙事
而且一旦爆红,成为粉丝的共情
就会让排山倒海的负面言论也成为戏剧的一部分
粉丝会有种“我在与这世界抗战”的入戏心态
因此,要怎么创造这份“戏剧性”是重要的
以秋元康来说
他就总是透过空降一个超年轻新C到一个团体里这个套路剧情
“空降年轻C到一个团体内”本身就是戏剧
“让团体内的两个人隐约对抗”本身也是一种戏剧
只用亮亮的眼睛带过“才华”
实在是太硬要了
有关黑川的部分也根本像超能力
省略掉极其多演员可能具备的纠葛
(就要红的要素,戏剧性这角度
我认为所有演艺人员是一致的
戏剧甚至可以直接从剧情
共情到演员本人身上)
当然可能只是被剧情略过
但看后面露比她们做的事情
我是觉得赤坂真的没有懂偶像XDD
甚至是演艺圈
就算是女演员,就算还不够红
阿夸跟黑川的交往
怎么可能看起来这么和谐
首先就会有什么配不上谁的问题了
粉丝真的很难搞啊!!
虽然上面抱怨一堆
不过剧情上他还是有抓到最基本的要素
以及顺过去非常有意思的背景设定
也有相对明确的主轴
“找到爸爸/找到凶手并复仇”
或甚至是到底哪个女孩会跟阿夸有关系
其实还是可以看得开心
好奇是不是多数读者其实相对不理解才对这部分内容没啥感想
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:33:00
觉得太散了 虽说演艺人员本来就是什么都要干一点可是我推有兄妹两条线 两边的演艺活动一起写就很难收束
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-05-27 11:33:00
你想看到的东西,跟赤坂想表达的东西不一样而已别勉强作者写自己想要看的东西
作者: cks332288 (cks五郎)   2023-05-27 11:34:00
你的理解只是你的理解
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:34:00
还不如专心写一条线
作者: hornybaron (好色巴龙)   2023-05-27 11:34:00
自我中心
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-05-27 11:35:00
你真的钻太深反而受众会越来越小你觉得很棒的细节绝大多数人其实不在乎
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:35:00
不过真的这样做了大概又会突出另一边是来干嘛的问题
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-05-27 11:35:00
光这样写,就有一堆关心问候了,有种你就自己写黑暗面
作者: lolic (lolic)   2023-05-27 11:37:00
干嘛什么作品都要看黑暗面 又不是国中生
作者: rronbang (Ron1)   2023-05-27 11:39:00
赤坂会的话就去当制作人了
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-05-27 11:41:00
赤坂没想表达什么只是想做一部会赚$$的八点档这样他就可以继续打枪跟V玩耍 大成功
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2023-05-27 11:42:00
只是搞了一个奇幻的开头 包装贫乏的创意
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-05-27 11:46:00
赤坂想表达什么已经画给你看,是你自己不能接受而已
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 11:50:00
这等于在说赤坂才能之高,没认真起来的作品都能热卖
作者: plate0110 (盘盘子)   2023-05-27 11:50:00
与其说读者不如说我觉得赤坂对这题材不熟悉 他只是拿这个当设定而已
作者: howard1997 (kingzz)   2023-05-27 11:51:00
赤坂就很标准的商业作者 情节都是服务大众 不用期望他多深入探讨一件事情
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-05-27 11:51:00
他知道的不深入 也不想搞得很深入
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:52:00
不过赤坂还是看得出来有下功夫 像制作人找投资那回看了觉得蛮有趣的
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 11:52:00
简单说吧,偶像作品受欢迎的要素不必在于深入写偶像
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:53:00
一般不会写得那么细吧
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 11:53:00
就好像最受欢迎的游戏实况主,不必是游戏技术最强的
作者: howard1997 (kingzz)   2023-05-27 11:54:00
他这个人比起花时间描写读者不一定有兴趣的细节 不如
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:54:00
问题是一股脑塞给读者的作法
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 11:54:00
先采用大众感兴趣的题材吸引读者,再讲他要说的故事
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 11:54:00
黑的部分可以不用写那么深,写点入门的让读者有个概念就
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:55:00
我推漫画的分章做法 很明显是该章讲什么主题就顺势介绍
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 11:55:00
可以了,想知道更多的自己去挖
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-05-27 11:55:00
赤坂说是想画现代版的玻璃假面啦,只是不管悬疑还是演绎方面,都半调子就是了
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 11:55:00
比起在单一题材深入搞成论文要容易发展多了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 11:56:00
这算是排毒版的演艺圈
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:56:00
每种都沾一点 如果是平时没留意这方面的读者说不定会觉得很新鲜这些东西对圈外人来说也确实是一知半解但问题就回到了表现方式上 一下子到一堆字给读者有的人是真的会装抓狂 觉得自己又不是来看小说的何况还不是说故事 而是说明文
作者: skykuo213 (托瑞斯)   2023-05-27 11:59:00
漫画到后面真心很乱 感觉作者找不到方向
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 11:59:00
这作品成功就在于,对真实偶像没兴趣的读者也愿意看
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 11:59:00
赤坂很难保证每次的豆知识都会让读者感兴趣
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 11:59:00
<---__对偶像/演艺圈这概念不是太熟悉的人
作者: howard1997 (kingzz)   2023-05-27 11:59:00
有看过漫评说讲这种大家都知道的黑幕跟知识也太无趣但对普通观众来说 就...真的还挺新鲜的
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 12:00:00
我就是这类人,但如果要写太细节的东西给我,我不会想太认真看,你只要给我一点概念就好
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 12:01:00
反而就是因为没有刻意推销偶像、演艺圈或流行文化
作者: gundriver (浅草一郎(假名))   2023-05-27 12:01:00
比较接近的有华丽的挑战,不过那部成长比重比较多
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-05-27 12:02:00
大家都知道的黑幕跟知识,但敢拿到台面上讲的人很少当你不够有名的时候,随便写没关系,当有一定名气之后
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-05-27 12:03:00
同时看到偶像正面和负面的形象,跟自己的价值观相近
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-05-27 12:03:00
写任何东西都会牵涉到背后庞大的利益
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 12:03:00
对阿,你如果要写深入的偶像文化,或是男女演员粉丝之间的争执(?),我是没什么兴趣
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 12:05:00
讲偶像文化的漫画还有神推 地下粉丝视角蛮有共鸣的
作者: david885577 (垃圾)   2023-05-27 12:05:00
赤板赚饱饱就爽了哪想那么多
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 12:06:00
地下偶像粉丝
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 12:07:00
要专职找偶像文化的话,我就会去看什么U149、LL之类的作品了吧?对我来说爱这个偶像就是一个设定,然后大概让我知道在干嘛,这样就可以了,其他剧情转折比较有意思
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-27 12:09:00
我推还是有做出市场差异化 背景在演艺圈的少人数偶像团同时符合舞台是演艺圈、少人数这两个条件的热门作不多大人数的偶像比较好找
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-05-27 12:10:00
三人偶像确实比较少,看到的偶像作品都是一团一团几十个人
作者: goldman0204 (goldman)   2023-05-27 12:13:00
原本职业就是多面向的角度~LL U149 小孤独都算是熟不熟悉是一回事,就跟医院你可以画的很美好也很____就跟三国一样~到现在也是一堆ACG继续出!都知道会发生什么事情了= ="你可以弄很多角度去看那场战役~
作者: rronbang (Ron1)   2023-05-27 12:25:00
这部没提过几次粉丝,所以不会描写粉丝的争执
作者: cjy1201   2023-05-27 12:32:00
写那么深只会更无聊 大多数人根本不care那么多
作者: hdjj (hdjj)   2023-05-27 12:32:00
爱不只当了四年偶像,她12岁开始当地下偶像,16岁中断后复出之后又四年,二十岁的时候才准备上巨蛋
作者: rronbang (Ron1)   2023-05-27 12:34:00
上次粉丝在猜B团要加人那边满好笑的,很云的感觉
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2023-05-27 12:34:00
其实就是你看错部了,想看唉斗去看神推武道馆不好吗
作者: hdjj (hdjj)   2023-05-27 12:36:00
像滨崎步从出道到巨蛋,好像才花了三年?
作者: MrJB (囧兴)   2023-05-27 12:39:00
因为读者就不想看那么深啊 你的抱怨点都是:好像太简单带过或不深入这才是现代读者要的;有句电影名言:客人只想吃到牛排 不想知道牛排哪来的
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-05-27 12:51:00
这个就是各种要素参杂在一起 没有要写深入哪一种要素
作者: aegisWIsL (多多走路)   2023-05-27 12:54:00
你有我们赤坂大师懂演艺圈吗
作者: Adlem (王告海龙神)   2023-05-27 13:01:00
就是不太写偶像的部分 露比的戏份才少成这样
作者: guava664251 (芭乐)   2023-05-27 13:04:00
偶像番? 这部不是复仇剧吗
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2023-05-27 13:05:00
他只是想卖弄他知道的演艺圈豆知识罢了 我是完全没兴趣啦
作者: fonpie (枫白)   2023-05-27 13:09:00
他就不是来推广偶像的作品
作者: zabeth (莎白)   2023-05-27 13:22:00
有在追偶像,但反而因为这样对赤坂描写的偶像无感,单纯只想看茜而已…
作者: hitomi47   2023-05-27 13:25:00
要偶像没偶像 要悬疑没悬疑 要复仇有赤坂
作者: staco (staco)   2023-05-27 13:26:00
对阿~ 后来看的出来偶像的部分很随便,所以期待度越来越低至于爱的爆红和死亡本来就破题用的,这边是还好
作者: SinPerson (Sin号:)   2023-05-27 13:27:00
后面连载的就只要有什么主题,就塞一整话的主题介绍
作者: satisfaction   2023-05-27 13:31:00
虽然赤坂写得没多好不过你应该也真的没有懂偶像以外的演艺圈吧 像恋综这种就是产CP粉的 夸茜交往放闪发糖皆大欢喜 不这样做才会黑掉 因此才需要直接假交往
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙)   2023-05-27 13:32:00
自我意识过剩了老哥,他知道怎么画会红,你不知道
作者: zabeth (莎白)   2023-05-27 13:35:00
其实根本不用写什么演艺圈黑暗面,粉丝的生态圈就够了,结果也没有,就感觉…写得很浅ww不过算了,反正动画制作会帮赤坂啦
作者: ItachiKami (鼬粉)   2023-05-27 13:49:00
我以为这部很明显就是个复仇剧 偶像/演艺圈就是背景这第一集就看得出来了吧 我觉得是你抱错误期待
作者: cubs927   2023-05-27 14:09:00
因为有深度没热度 大部分观众眼球稍纵即逝不可能去深度了解 会讨论深度的都是小圈圈 路人粉只要有能当话题聊天的本就够了 太深反而吃不下认真写有可能会好很多 但只是有可能 失败的机率也很高那不如卖些豆知识吸引观众来得轻松 cp值又高而赤阪就是要你这种觉得不够好惋惜的人或黑粉去网上讨论来炒出声量话题 你越骂他赚越多 一切都是商业考量 非常聪明
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2023-05-27 14:32:00
你讲的这几部都没我推1/10红啊…
作者: Ken99523 (Ken960211)   2023-05-27 14:34:00
听君一席话如听一席话
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2023-05-27 16:12:00
讲什么,如果不想红干脆写在笔记本自己看爽就好了
作者: cemin (妲~己~魂!)   2023-05-27 16:41:00
赤坂或许没有你们懂偶像,但你们也没有赤坂懂一要怎么让一部作品大红他就是来做商业作品的,就像那些写抖音歌的创作者一样,才没有想跟你探讨什么社会议题

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