Re: [闲聊] 丰臣在关原支持西军的话能延续政权吗

楼主: yang560831 (乔尼‧乔斯达)   2023-05-26 16:06:12
追根究底
就是秀吉出身的地位太低了
在那些大名眼里 他只是篡夺主子资源而崛起的暴发户
那些大名看不起秀吉其实完全可以理解
秀吉想要把秀秋送给毛利辉元当养子
小早川隆景吓死了 怎么可以让低劣的贱民血脉污染名门毛利
于是多方奔走 忍痛自己收了秀秋保全毛利家
大名们对秀吉身份的态度可见一般
反观德川自称清河源氏 血统高贵实力又强
德川能够上位除了拳头 血统论也是很重要的
作者: Owada (大和田)   2023-05-26 16:12:00
家康那血统也是攀的
作者: chordate (封侯事在)   2023-05-26 16:14:00
家康的源氏是后来攀的一开始从进卫前久那边攀藤原,后来改源氏丰臣政权底下用丰臣,最后再改源氏秀吉已经得到天皇许可创出丰臣氏了,其实血统不是问题了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-05-26 16:18:00
秀秋把小早川氏玩到灭亡这点好像当初的决定很有远见
作者: yukimura0420 (涉)   2023-05-26 16:21:00
秀吉在源平橘藤原四大姓之外弄出了第五姓的丰臣 在
作者: chordate (封侯事在)   2023-05-26 16:22:00
武田又不止甲斐武田一支,不能这样比吧
作者: yukimura0420 (涉)   2023-05-26 16:22:00
当时是前所未有的大事 不是你只凭传两代结束就下定
作者: yukimura0420 (涉)   2023-05-26 16:23:00
论说丰臣不够显贵
作者: gunng (暗黑检察官)   2023-05-26 16:24:00
家康的血统也是野武士 可能只比秀吉好一点点…
作者: c610457 (Mr.C)   2023-05-26 16:25:00
德川那个血统就跟刘备皇叔差不多硬辏
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-05-26 16:25:00
其实丰臣已经脱离武士进入公卿的世界 如果沉住气拖到幕末搞不好就是最后赢家了
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2023-05-26 16:26:00
德川也是硬凹的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-05-26 16:26:00
本来就有要秀赖退出大阪去京都当风流公卿的方案
作者: gunng (暗黑检察官)   2023-05-26 16:27:00
秀吉家无后是自己作死 他哥早逝 自己认养子又杀掉 独尊亲儿子 谁敢再给他当养子?
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-05-26 16:27:00
但就被茶茶挡下 如果他去当公卿可能还能留一命
作者: yukimura0420 (涉)   2023-05-26 16:27:00
你举例的武田在当时从家格来看还逊于丰臣 因为武田是源氏支流 而丰臣是同等于源平橘藤原四大姓的
作者: serenitymice (静鼠)   2023-05-26 16:30:00
隆景抢秀秋只是传说而已= =而且故事中隆景也是看不上秀秋的能力,跟血统无关
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-05-26 16:30:00
不过接受方案就要把茶茶送去江户当人质
作者: serenitymice (静鼠)   2023-05-26 16:31:00
真要论高贵,丰臣都直接名列摄关家了
作者: gunng (暗黑检察官)   2023-05-26 16:32:00
不过老貍猫怎么样都有可能杀掉秀赖就是了秀赖要活下来来只有祈祷老貍猫在冬之阵后就挂掉了然后全面降伏 当个安乐公
作者: chordate (封侯事在)   2023-05-26 16:33:00
你觉得家康安排信吉是要招募武田遗臣还是怕武田断绝?就跟你说武田又不只有甲斐武田
作者: shifa (西法)   2023-05-26 16:34:00
出身就是 当你power不够的时候拿来靠北你的借口真的很重要吗? 看当时情势跟文化即便是下克上 战国时代的出身还是有一定的政治号召力
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2023-05-26 16:58:00
没吧 当时大部分的大名出身都只是国人众而已 真的名门不是死光就没落了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-05-26 17:02:00
不一定 岛津的出身就很纯 他们就是从守护变成大名的
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-05-26 17:08:00
丰臣当时赐姓太多了 。 德川加一不奇怪。信长公也是从藤原氏变成平氏啊。
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-05-26 17:20:00
隆景那个与其是因为秀吉身份,不如说他知道秀吉想玩他爸那招,当然不会让他得逞你以为他血统高贵的话,隆景不会一样断尾吗?= =
作者: master32   2023-05-26 17:23:00
打完夏之阵后,丰臣家男丁血统多高贵都会被杀
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-05-26 17:26:00
隆景和他二哥就是这样完成两川的,秀吉要是得逞,是直接接收整个西国毛利势力了,才管他身份高不高贵

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com