[闲聊] 丰臣在关原支持西军的话能延续政权吗？
楼主: serenitymice (静鼠) 2023-05-25 19:23:51
如题
这是关原之战
https://i.imgur.com/BJs6QNU.jpg
史实中
丰臣家不站边
结果就是德川获胜
丰臣石高被德川借机削弱
整个风向也都倒向德川
丰臣最终灭亡
那么
假设关原之战
茶茶全力支持三成，允许西军使用丰臣名义
这样三成能够打赢老狸吗？
秀赖能够安稳当上关白守住家业吗？
还是说
只会变成毛利幕府消灭丰臣的走向？
这是关原之战
https://i.imgur.com/BJs6QNU.jpg
史实中
丰臣家不站边
结果就是德川获胜
丰臣石高被德川借机削弱
整个风向也都倒向德川
丰臣最终灭亡
那么
假设关原之战
茶茶全力支持三成，允许西军使用丰臣名义
这样三成能够打赢老狸吗？
秀赖能够安稳当上关白守住家业吗？
还是说
只会变成毛利幕府消灭丰臣的走向？
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2023-05-25 19:25:00
丰臣有啊
作者: Yijhen0525 (深雪) 2023-05-25 19:25:00
应该是没有什么差别，只是德川后面可以做得更绝
作者: your025 (your025) 2023-05-25 19:25:00
不能，领头是三成不改无解
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2023-05-25 19:26:00
关原之战其实已经是政治角力斗输的结果了
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2023-05-25 19:26:00
丰臣后面是自己做死 不然接受转封其实会活的好好的
作者: Yijhen0525 (深雪) 2023-05-25 19:27:00
接受转封的话德川要弄可能还找不到理由弄
作者: Owada (大和田) 2023-05-25 19:28:00
肯定可以吧 关原就是丰臣家内战
作者: Yijhen0525 (深雪) 2023-05-25 19:28:00
德川就是吃定丰臣家拉不下脸才故意开那条件吧德川要搞还特地弄个方广寺钟铭事件来搞
作者: andye04 (彰化赤龙帝) 2023-05-25 19:30:00
不行 一开始关原就不该开打 不是有逸话说三成是德川家的大功臣 让老狸猫一次搞定所有敌人
作者: chordate (封侯事在) 2023-05-25 19:30:00
现在新研究可能三成起兵真的是杀了家康一个措手不及小山评定不是真的。所以如果丰臣家真的挺三成是有可能成功的。
作者: hk129900 (天选之人) 2023-05-25 19:35:00
关原开始前丰臣就表态的话德川应该拉不到那么多人
作者: a2334436 (<lol>) 2023-05-25 19:39:00
黑田长政 加藤清正 福岛正则这些被丰臣家死忠全在东军你是丰臣方真的全押西军？
作者: poz93 (jaien) 2023-05-25 19:39:00
德川阵营那边 还真的有些人是觉得自己是来清君侧的哪知道清完 变成为虎作帐 让丰臣家GG
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2023-05-25 19:45:00
清君侧也只是个让自己心里好过点的借口，打下去会有什么后果别说不知道。
作者: poeoe 2023-05-25 19:46:00
有机会啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-05-25 19:47:00
前田死后家康直接不演了 站队家康说只是要清君侧就是在骗自己而已
作者: poeoe 2023-05-25 19:47:00
丰臣根本没有压谁啊 傻傻的以为打完天下还是他们的
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-05-25 19:48:00
最根本原因就秀吉老番癫把接班班底直接砍光啦不知道算不算报应没几年自己也去了 留下一个没有宗族庇护的家
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2023-05-25 19:51:00
石田三成就没有魅力可言，和太多人交恶
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-05-25 19:52:00
呃虽然西军开战前就输了但场面来说是有机会赢的 所以要说有啥可能不可能的其实不好说
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-25 19:52:00
小山评定啊....之前还有跑一趟那边 去了才知道就是那里
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-05-25 19:53:00
其实这真的是丰臣家内战 东军根本一堆秀吉死忠派的
作者: poeoe 2023-05-25 19:55:00
东军就背骨仔大集合啊
作者: Yijhen0525 (深雪) 2023-05-25 19:57:00
石田做人太失败，外加杀秀次还连坐一票人东军应该大部分都是这些人
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-05-25 20:01:00
关原会发生就已经无解了，一堆丰臣直系大名跳反到德川开打的时候大家都还是觉得这是丰臣内斗，没人想到打完变天
作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-05-25 20:02:00
石田做人失败也是为了秀吉阿 这本来是秀吉所要做的苦差
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-05-25 20:03:00
带头的是狸猫 我是不信有大名相信真的只是丰臣内斗
作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-05-25 20:04:00
黑锅(谁不想做人前好人 但是主命的实现就注定要当被唾骂
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2023-05-25 20:04:00
石田也知道自己没人望 所以拉拢时尽量拿官位出来当条件
作者: shinny1206 (shinny) 2023-05-25 20:05:00
关原的定调是丰臣家内战呀 双方大将这时期都还是丰臣
作者: historyinmy ( ) 2023-05-25 20:05:00
不能。家康早想吃掉丰臣
作者: wahaha2005 (我是谁2005) 2023-05-25 20:16:00
关原就丰臣的文治派及武斗派内斗，结果文治派输掉结果那些傻傻的武斗派接着被德川用不同理由做掉了
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士) 2023-05-25 20:17:00
秀吉死没多久就好几个武斗派违抗遗命跑去跟家康联姻了，结果嘛，不好说
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2023-05-25 20:24:00
关原就是因为丰臣没表态 东军才那么多人
作者: poeoe 2023-05-25 20:25:00
东西军都知道是争天下的大战 才不是什么内战
作者: yukimura0420 (涉) 2023-05-25 20:26:00
文武内斗这个自从秀长过世之后就无解 还不如说如果秀长活久一点的话 可能根本不会有关原之战
作者: pp810207 (屁股) 2023-05-25 20:36:00
坦白说秀吉搞个远征朝鲜就让大家不爽了
作者: gtfour (朱兆兰) 2023-05-25 20:38:00
东军打赢必定改朝换代 丰臣家还幻想只是内战 不选边太天真
作者: rbull (假高尚一大堆) 2023-05-25 20:46:00
就权力没分配好 害后人爆炸而已
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 2023-05-25 20:53:00
东西军都知道是争天下的大战+1 两边都以丰臣家的名义打这场仗 实际是就是成王败寇改朝换代丰臣家选择中立不介入实在是太天真
作者: arctheload (亚克) 2023-05-25 21:43:00
三成做人失败.贱岳七本枪都不爽他 无解
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-25 23:46:00
内战只是让自己出师有名的理由而已 不然那些大名干嘛要替已经不在的秀吉守护好他的丰臣家?= =不管哪边赢 丰臣家高机率都是要退出历史舞台了
作者: master32 2023-05-25 23:48:00
我是不觉得那些大名会不知道关原之战的意义啦
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