说到这个
现在法律有在保障“画风”吗？
假设我真的用手去单纯临摹画风这到底有没有违法？
如果没有的话假设我用AI学习绘师的画风
在产出完全不同的构图
这在法律上跟我用手做差在哪边？
画风有办法用法律保障吗？
※ 引述《midas82539 (喵)》之铭言：
: 其实这一块争议未来纳入管制的速度会比你想像的快。
: 因为目前在AI产图最大的问题，也就是直接干人家图、侵权抄袭、大量生产
: 卖钱的抄袭仔，以人类的标准来说在法律上本来就是违法禁止事项，
: 而现在不过就是有一群不会画画的人，利用AI做同样的侵权行为，
: 并抱持着"现在法律又没有管，而且就算管了，又抓地到我吗"的心态。
: 那么作为国家与公权力的回应就是会直接从源头管制，也就是直接根据AI立法
: 纳入监管，比如说现在欧盟正在做的事情：
: https://pse.is/4wwvgr
: The AI Act specifies requirements for developers of "foundation models" such
: as ChatGPT, including provisions to ensure that their training data doesn't
: violate copyright law.
: 即以源头的贩售/提供利用的AI模型公司他必须保证训练数据不得侵犯他人版权。
: 有些人可能认为：“啊你是要怎么抓我喂侵权图”
: 首先对于终端的使用者来说，你终究只是利用云端的模型而已。
: 就跟你现在用Google，不需要搜寻引擎背后的算法。
: 再来，直接干图模仿以模型的产制来说，就是
: "找出作品的生成特征并随机生成同样特征作品"。反过来说，也可以针对
: 你生成的随机图案，以及你喂在云端的训练集来比对出是否有利用版权图，
: 以及是否有统计显著的特征。这块完全就看模型要不要针对这块强化功能而已。
: 欧盟算是比较聪明的，因为他要求源头管制禁止训练集使用版权图资讯的话，
: 否则会禁止模型于该国加利用的话，那么像是其他遭受模仿仔干图的网站
: 也不用特地针对判定是否侵权而困扰了，因为举证的义务会直接转嫁到
: 提供ai模型算图的公司身上。
: 那么剩下的课题，还是会回归到你在原创图的创作经验，
: 而经验本身才是你利用模型的稀有财。
: 这样讲好了，你现在看到快泛滥的LORA模型生成的角色，似乎都会有很雷同的风格
: 这是因为真正懂Lora模型语言的人极少，大部分都是仅针对现有的模组以特定风格
: 为关键字随机生成的，我们就把它假设成一种"临摹"好了。
: 那么当市场充斥着大量雷同的临摹风格，那模型本身的商业价值会怎样？
: 答案是会贬值，除非你自己有绘画的创作经验，而且你也会用lora，
: 那你自己才可能摸索出新的能卖钱的模组，然后生成截然不同的风格。
: 然而对于完全不会画图，也其实不太会用LORA的人，他们在这两个专项都不会，
: 那他们能做什么？就是你现在看到的乱象：他们就不管直出，直接用洗版的方式
: 来生图，因为这样才可以有效地以量压制住其他竞争者的触击率。
: 然而价值本身还是由"人"来定的，所以当有劣币逐良币的问题时，
: 最终AI的滥用问题还是会被禁止跟列管，进而再把利用门槛拉高。
: 再加上法规已经开始禁止你干图了，那你要继续苟活，不是要从学模型开始，
: 就是回归到画画，而你要成功，以往你只要专注画画就好，但未来你很可能
: 还要多学会几个模型才行。所以在绘图艺术门槛来说，未来的门槛只会越来越高。
: 比如说20年前你不会电绘还好，但现在基本上你不学很难。
: 10年后你要靠画画为生，你可能就要被迫学一个语言还要订阅他们的专业版。
: 然后由于会模型的人变多、委托方已经预期你有AI能大量产图，
: 你的工作量会开始增加，但相对地，你的单件作品工资就会下滑，
: 因为你必须同样面对那些也会大量产图的模型竞争者的议价竞争。
: 结果来说，还是你现在看到的样子，你学了更多东西，但薪水没有增加。
: 而真正赚钱的则是那些拥有AI模型靠订阅就能吸血的公司，
: 可见的未来大概就是长这样。

你临摹的问题不是画风，而是重制或是改作之类的

没有画风是不保障的

黑阿 AI学画图跟人类不是一样 为什么会有版权问题

因为那不是人

因为版权是用来保障人类的==

因为AI不是自然人啊 AI是人就没这问题了

AI学画图跟人类一样 这句话是怎么来的我很好奇

讲过了，本板 #1Zl6P2FO

用AI的是人啊 AI不会自己画捏

不太懂AI跟画笔的差异要如何界定？所以我今天用电绘版画不是抄袭用算图是抄袭？这两个差异是什么？

差别在一个是人工一个是电脑算图阿

你用电绘也是电脑算图阿

没阿 电脑算为什么就抄袭了? 没有一样啊

你用ai最好是能控制这条线要用力一点还是轻一点 要弯一

你都说了 画跟算 这两个动作有本质的差异

所以人工有奇特殊价值与权力？即使都是是临摹但构图原创手工必须要特别保障？

那AI用画的就可以惹吗

画是你在画 算是电脑在算

理论上 你弄个机械手臂 让他在电绘版上 一笔一笔画出来就行

那你为什么要自己回自己想讲的话 不叫chatgpt帮你决定

你就想你去参加围棋比赛可不可以叫阿发狗帮你下或者你去打线上游戏比赛可不可以开外挂

比赛是比赛，比赛有比赛规定啊

开不开外挂 两者都是打游戏 不是吗?

弄出机械手臂也不是在画,顶多称之为印

现在就是一堆连ai跟画笔差异在哪都不知道的人在用ai乱搞跟指责别人

你有看过幸运女神吗

那比赛为什么要这样规定?

会说机械手臂显然不知道StaD是怎么生出那幅画的

再不然你就想一般状况 开外挂跟没开外挂 有没有差别

比赛就有规定，你高兴也能办一个人机搭档的比赛，你自己先下一步，然后换AI下

如果你觉得没有差别 那AI算图跟画图的差别我也不知道怎么

你说的游戏也是直接写进规定的

严格来看 电绘也不是画 是电脑算上去DER确实没差别阿 你临摹有都经过同意吗?

你就想一想两者的差别 懂不懂自己知道就好

原来是来杠的 走人走人

差别在哪? AI学法也是临摹不是吗?

都懂啦 装不懂抬杠罢了

"AI学法也是临摹不是吗?" 是吗？

没办法 有的人就是想硬凹 有的人是真的不懂 很难说

是吗 不是吗 重要吗 无限循环来囉

临摹这概念只对人类适用吧?

随便搜一下StaD的原理都知道根本不是临摹

去看看novel ai 的图就好，看久了就会发觉他自创了一种叫ai风的东西,包含了额头奇妙的反光，迷之脸红等等

“抄袭”是否成立，本来就要考虑动机、方法、结果并非任一项符合或不符合就可以称为抄袭不管你用手拿笔临摹特定画风，或者用AI产生特定画风如果不侵害到该画风原作者的利益，比如只是自己练习那不会有任何人来骂你抄袭，遑论违法但如果拿来营利或贴上网络、有意无意让人误认为原作那不管你用何种方式画图或产生图片，都有抄袭的嫌疑大部分绘师手动临摹画风，目的不是想要冒充原作而是借此练习“如何画出想要的特定风格”，练成之后通常是不会真的用那种风格去作画的，学来的技巧会跟原有的技术慢慢混合出自己的风格，毕竟大部分绘师的目标都是想要拥有“自己的风格”，才能脱颖而出而大多数AI使用者本来就是想借由工具产生特定风格而非借由AI创造独特画风，除非本就是艺术创作者目的常出于近利，才是AI使用者容易引发争议的原因

楼上讲一堆 是想说创造自己风格的AI就不违法了吗

如果不用盗图网站当训练的数据库、不产特定作者风格那AI技术本身当然就没有任何侵犯版权的嫌疑而就算今天拿Danbooru练出来的模型早就网上满天飞只要你使用者不刻意拿这成果来模仿特定作者的风格不侵害到既有的某个艺术家，相信也不致被道德审视应该感谢别人造出了强大工具，去创造属于自己的风格这才是去实现AI未来大饼的正确途径吧

AI的学习跟人类学习相提并论这不精确啊政府没规定我不能钓鱼所以我可以拿流刺拖网把鱼捞光也可以说 阿都是抓鱼有什么差别 吗再说很多作者禁止拿去当AI数据库可没说不准人学习