Re: [闲聊] AI还是挺影响青少年学画意愿的

楼主: midas82539 (喵)   2023-05-15 20:07:49
其实这一块争议未来纳入管制的速度会比你想像的快。
因为目前在AI产图最大的问题,也就是直接干人家图、侵权抄袭、大量生产
卖钱的抄袭仔,以人类的标准来说在法律上本来就是违法禁止事项,
而现在不过就是有一群不会画画的人,利用AI做同样的侵权行为,
并抱持着"现在法律又没有管,而且就算管了,又抓地到我吗"的心态。
那么作为国家与公权力的回应就是会直接从源头管制,也就是直接根据AI立法
纳入监管,比如说现在欧盟正在做的事情:
https://pse.is/4wwvgr
The AI Act specifies requirements for developers of "foundation models" such
as ChatGPT, including provisions to ensure that their training data doesn't
violate copyright law.
即以源头的贩售/提供利用的AI模型公司他必须保证训练数据不得侵犯他人版权。
有些人可能认为:“啊你是要怎么抓我喂侵权图”
首先对于终端的使用者来说,你终究只是利用云端的模型而已。
就跟你现在用Google,不需要搜寻引擎背后的算法。
再来,直接干图模仿以模型的产制来说,就是
"找出作品的生成特征并随机生成同样特征作品"。反过来说,也可以针对
你生成的随机图案,以及你喂在云端的训练集来比对出是否有利用版权图,
以及是否有统计显著的特征。这块完全就看模型要不要针对这块强化功能而已。
欧盟算是比较聪明的,因为他要求源头管制禁止训练集使用版权图资讯的话,
否则会禁止模型于该国加利用的话,那么像是其他遭受模仿仔干图的网站
也不用特地针对判定是否侵权而困扰了,因为举证的义务会直接转嫁到
提供ai模型算图的公司身上。
那么剩下的课题,还是会回归到你在原创图的创作经验,
而经验本身才是你利用模型的稀有财。
这样讲好了,你现在看到快泛滥的LORA模型生成的角色,似乎都会有很雷同的风格
这是因为真正懂Lora模型语言的人极少,大部分都是仅针对现有的模组以特定风格
为关键字随机生成的,我们就把它假设成一种"临摹"好了。
那么当市场充斥着大量雷同的临摹风格,那模型本身的商业价值会怎样?
答案是会贬值,除非你自己有绘画的创作经验,而且你也会用lora,
那你自己才可能摸索出新的能卖钱的模组,然后生成截然不同的风格。
然而对于完全不会画图,也其实不太会用LORA的人,他们在这两个专项都不会,
那他们能做什么?就是你现在看到的乱象:他们就不管直出,直接用洗版的方式
来生图,因为这样才可以有效地以量压制住其他竞争者的触击率。
然而价值本身还是由"人"来定的,所以当有劣币逐良币的问题时,
最终AI的滥用问题还是会被禁止跟列管,进而再把利用门槛拉高。
再加上法规已经开始禁止你干图了,那你要继续苟活,不是要从学模型开始,
就是回归到画画,而你要成功,以往你只要专注画画就好,但未来你很可能
还要多学会几个模型才行。所以在绘图艺术门槛来说,未来的门槛只会越来越高。
比如说20年前你不会电绘还好,但现在基本上你不学很难。
10年后你要靠画画为生,你可能就要被迫学一个语言还要订阅他们的专业版。
然后由于会模型的人变多、委托方已经预期你有AI能大量产图,
你的工作量会开始增加,但相对地,你的单件作品工资就会下滑,
因为你必须同样面对那些也会大量产图的模型竞争者的议价竞争。
结果来说,还是你现在看到的样子,你学了更多东西,但薪水没有增加。
而真正赚钱的则是那些拥有AI模型靠订阅就能吸血的公司,
可见的未来大概就是长这样。
作者: naifing (古战场逃兵)   2023-05-15 20:09:00
历史总是惊人的相似
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-05-15 20:10:00
虽然没试过 不过不是早就可以在本地训练了吗?
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2023-05-15 20:10:00
练Lora的难度挺低的
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-15 20:11:00
训练Lora其实只难在电脑要够好
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2023-05-15 20:11:00
是在偷酸PS这种公司吗 历史总是惊人的相似
作者: twosheep0603 (两羊)   2023-05-15 20:12:00
练LoRA只要一百多张图效果就不错了
作者: senria (≡(?)≡)   2023-05-15 20:12:00
你想的太美好 干图仔不会消失 就跟盗版仔和外挂仔不会消失
作者: AN94 (AN94)   2023-05-15 20:13:00
怎么听起来好像跟现在差不多
作者: senria (≡(?)≡)   2023-05-15 20:13:00
一样 法律出来也没用
作者: amsmsk (449)   2023-05-15 20:14:00
可以在自己电脑跑啊 那临摹学画画的要不要入法
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-05-15 20:14:00
欧盟本来就资讯领域禁一堆, 别人就跑去美国做然后欧洲继续烂而已
作者: senria (≡(?)≡)   2023-05-15 20:15:00
而且会有一堆人出来护航 为什么不准我干图 阿同人也侵权你反对同人? 先把画同人的全部抓起来再来抓我干图
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2023-05-15 20:16:00
楼上是不是闯红灯被抓然后和警察说为啥隔壁也闯但是不抓他?
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-15 20:16:00
LORA产图泛滥的原因其实是他太简单了,不到一天就能产
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2023-05-15 20:17:00
当模糊地带的东西有明确危害的时候自然会被加强管理AI目前就是这种状况
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-05-15 20:17:00
到时候欧盟会说落后美国太多,又会搞有的没的了,欧盟最喜欢这样了
作者: amsmsk (449)   2023-05-15 20:17:00
事实上就是跟临摹学画是一样的概念 跟同人不一样吧?
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-15 20:17:00
事实上那些自称AI画师的大多数都是拿别人的成果来炫耀差很多好吗,临摹哪那么简单 ==
作者: raincole (冷鱼)   2023-05-15 20:18:00
目前的草案其实只是要求要揭露用哪些版权训练素材
作者: sustainer123 (caster)   2023-05-15 20:18:00
然后继续落后美国 嘻嘻
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-05-15 20:20:00
干!退步粪洲
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-05-15 20:21:00
ChatGPT本身没差,目前就是个废文生产机和码农小帮手 ==Chat本身烂到不行,聊起来他就是个句点王
作者: lime2001 (小樽)   2023-05-15 20:22:00
保证过不了,这法案一过欧洲就别想搞通用大模型,科技直接落后美国甚至中国
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-05-15 20:23:00
当年日本修法放宽AI的时候就讲过了, 你不放宽就是人才跑去别国做然后剩自己烂, 欧盟就左胶当道拿石头砸自己脚也不是第一次
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-05-15 20:24:00
连隔壁的英国都不见得能赢了,搞下去人近一点往英国跑,远一点往美国甚至亚洲跑
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-05-15 20:26:00
笑死 讲一讲又鬼转欧洲 到底有多恨
作者: lime2001 (小樽)   2023-05-15 20:34:00
因为这篇就是在唬烂,连训练跟使用都混在一起没啥好聊的,使用者再怎么弄都不可能去修改已经训练好的东西,就跟chatgpt你在怎么教他纳粹主义,下次重开它就忘掉一样
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2023-05-15 20:35:00
这就跟当年大补帖也是有种说法说他是让更多人用到可以促进啥鬼发展。但实际上并没有,反而是造成有能力的人不愿意投入会被侵权侵满满而无利可图的东西更直接的例子是当年台湾95%(曾经有调查统计)的单机游戏都是盗版,然后你看当年的单机游戏业跟后来比较能保证收益的网络游戏业比一比薪水和谁比较容易征人用膝盖想一下就可以知道侵权该不该管了
作者: crow211   2023-05-15 21:16:00
其他我不知道 但工作量增加+报酬变少是已经发生的事
作者: hwider (海里的星辰)   2023-05-15 21:16:00
谢谢分享
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-05-15 21:18:00
结果资方有理由砍价,工作反而变多了 这是不是违背初衷?
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2023-05-15 22:48:00
之前不是早就有文说 用AI画后单件报酬变少了吗?

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