Re: [情报] CMA为了否决暴雪收购案，写了400页报告
楼主: saviora (飓风之翼) 2023-04-27 23:41:52
※ 引述《ShiFatOtaku (东区死肥宅)》之铭言：
: https://i.imgur.com/UmWAT2k.png
: CMA用了整整400多页阐述否决收购案，有兴趣的洽众可以点进下方网址，观看完整报告
: https://assets.publishing.service.gov.uk/media/644939aa529eda000c3b0525/Microsof
: t_Activision_Final_Report_.pdf
文章前面就有讲解理由
主机游戏这边 微软吃暴雪不会影响到市场竞争
但是微软的云服务太强 暴雪的游戏要是搭到微软的云服务能力
其他要做云端游戏大概都会被微软打趴 不利这方面的市场竞争
: https://i.imgur.com/UmWAT2k.png
: CMA用了整整400多页阐述否决收购案，有兴趣的洽众可以点进下方网址，观看完整报告
: https://assets.publishing.service.gov.uk/media/644939aa529eda000c3b0525/Microsof
: t_Activision_Final_Report_.pdf
文章前面就有讲解理由
主机游戏这边 微软吃暴雪不会影响到市场竞争
但是微软的云服务太强 暴雪的游戏要是搭到微软的云服务能力
其他要做云端游戏大概都会被微软打趴 不利这方面的市场竞争
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-04-27 23:43:00
因为别人太烂这样你们会太强所以不行 很有进步价值
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2023-04-27 23:45:00
没办法 反托拉斯法就是这样
作者: fonpie (枫白) 2023-04-27 23:45:00
别人太烂你太强这样会垄断，所以不同意这很符合反垄断阿
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-27 23:46:00
就乱找理由 这跟收购动暴有啥关系?动暴有开发啥云端?
作者: rook18ies (天天一天) 2023-04-27 23:47:00
找个替身旧公司收购暴雪，然后跟微软合作不就好了
作者: skycat2216 (skycat2216) 2023-04-27 23:48:00
他们想的竞争对手是Geforce Now吧但Azure平台真的那么稳吗？
作者: Ceelo (hakkaman) 2023-04-27 23:48:00
索尼的ps+ 就不强吗 最宠粉的
作者: ching1210 (云某) 2023-04-27 23:49:00
stadia玩到自爆 ps now又无心经营 两个都比xcloud早然后说稳定经营的微软会垄断市场?? 怎么不说其他家太烂
作者: aa091811004 (falaw) 2023-04-27 23:49:00
微软的云服务这么强？
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2023-04-27 23:50:00
他不准就是一方面就是在说其他家太烂阿
作者: Ceelo (hakkaman) 2023-04-27 23:51:00
可是整件事监管机构都在秀下限连云玩家都比不上
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-27 23:51:00
这样更没人想开发啥云端 动不动就被乱挡金主直接抽资
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2023-04-27 23:51:00
照它们的话讲就是软暴凑在一起还有看起来能打的会给过
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-04-27 23:52:00
这判决很明显就不是站在玩家的立场而是站在其他游戏开发商的立场 英国先开了这枪可能欧盟那边也不乐观
作者: aa091811004 (falaw) 2023-04-27 23:53:00
话说有这个理由在的话，484可以挡下所有微软对游戏公司的收购啊
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-04-27 23:53:00
其他(X) 索索(O)
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-04-27 23:54:00
加上最近某只企鹅对欧洲游戏商虎视眈眈就让我们继续看下去 科
作者: Ceelo (hakkaman) 2023-04-27 23:54:00
如果说不利于竞争那现在3a大厂都出半成品垃圾就没人管了是吧
作者: amsmsk (449) 2023-04-27 23:54:00
没公司想开发pc的啊 供三小
作者: a235477919 (牛逼张学友) 2023-04-27 23:54:00
并购才被挡吧，单纯投资他怎么挡
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2023-04-27 23:55:00
3A厂要出垃圾亏钱他们管什么==
作者: aa091811004 (falaw) 2023-04-27 23:56:00
纯粹感觉这个理由有点万用
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-04-27 23:56:00
这理由能通 苹果跟微软都不准在收购东西了 市占太强囉
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2023-04-27 23:57:00
想太多,你收购100亿USD以下的大概就没人会讲话了
作者: gfabbh (David) 2023-04-27 23:57:00
管市场秩序的监管机构，当然是只会关注并购案会不会降低市场竞争，企业服务做太好，这时就会很吃亏，就怕市场占有率太高的企业会开始滥用市场影响力。
作者: w3160828 (kk) 2023-04-27 23:59:00
反托拉斯法就是阻止企业可以更好，要更好就得拆分
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2023-04-27 23:59:00
就像水管要是多搞些事情出来你迟早也会觉得要拆,道理都差不多
作者: as3366700 (Evan) 2023-04-28 00:00:00
云端是要垄断什么==
作者: melzard (如理实见) 2023-04-28 00:01:00
我反而觉得反托拉斯原意是逼企业更好而不是阻止
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-04-28 00:01:00
这次并购是游戏史上最大的案子，会有阻力很正常，不需要一直套进那种不同意合并的都是万恶索尼伙伴的逻辑XD
作者: WindSucker (抽风者) 2023-04-28 00:02:00
垄断就腾讯阿
作者: good5755 (竹子) 2023-04-28 00:02:00
这样同样理由套用在腾讯也说得通吧
作者: Ceelo (hakkaman) 2023-04-28 00:04:00
党的铁锤比cma还猛 安全下庄要学米哈游
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-04-28 00:04:00
现在比较好笑的是本来跟微软签10年COD约的几家云端商
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2023-04-28 00:05:00
垄断不就是因为有各种搞烂市场的先例才不得不防
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-04-28 00:05:00
现在反而没COD了 CMA只用了句“没并购可预期ABK迟早也会
作者: Luos (Soul) 2023-04-28 00:05:00
Azure有这么强？ AWS GCP 去哪了？
作者: kmwace (kmw) 2023-04-28 00:06:00
之前看新闻，四大云系统厂只有软软今年采购金额还是两位数成长
作者: william7713 (..) 2023-04-28 00:07:00
60-70%也没独占啊
作者: john0909 (酱洞玖洞玖) 2023-04-28 00:07:00
搞不好有人就喜欢一家独大啊w
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-04-28 00:07:00
反对原因还有一个说是这种约会让云端商机器使用的OS受限
作者: gfabbh (David) 2023-04-28 00:08:00
不过认定企业太大，就会开始搞怪的想法也是奇怪，我是认为竞争法只要管大企业滥用市场影响力来排除竞争对手的行为就好，并购案这种根本不该管，只要确保市场有新进厂商的机会，原本领先的大企业一但开始烂掉，也开始被市场淘汰。
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-04-28 00:08:00
在windows 但是近年COD根本也没出mac跟linux版
作者: aaaaooo (路过乡民) 2023-04-28 00:08:00
等微软云端市场也搞到像windows一样垄断就来不及了有这种前科被人过度谨慎检视也不用觉得奇怪
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2023-04-28 00:09:00
在其他对手摆烂时 阻止龙头垄断根本没有带给消费者优势消费者被取消选择更有竞争力的公司的产品 而去选自甘堕
作者: kmwace (kmw) 2023-04-28 00:10:00
软软的原罪没办法的，现在IT监管界还是有蛮多人认为当年没有早点介入作业系统，搞到现在只剩微软一家独大，是非常可惜的事
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-04-28 00:10:00
因为当垄断形成后，你要影响市场的情况太容易了
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2023-04-28 00:10:00
落的2-3流产品 这本末倒置了
作者: w3160828 (kk) 2023-04-28 00:11:00
真的，其他厂商摆烂，消费者就是吃屎，因为其他厂商只会更烂，反正没有大型竞争对手，消费者也只配吃屎..
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2023-04-28 00:12:00
如果微软是第一个且一直都压制其他对手的云端服务就算
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-04-28 00:12:00
维持竞争不让一家独大，也是一种保护消费者的机制
作者: aaaaooo (路过乡民) 2023-04-28 00:13:00
你让他垄断把其他厂商全干掉这样以后有想认真的厂商出现
作者: JamesChen (James) 2023-04-28 00:13:00
反垄断本来是个有经济学基础有道理的事情
作者: john0909 (酱洞玖洞玖) 2023-04-28 00:13:00
你认为其他人摆烂 那就去选不会摆烂的那家啊（摊
作者: JamesChen (James) 2023-04-28 00:14:00
但现在已经被法律人搞烂了 太主观判定又没逻辑了
作者: john0909 (酱洞玖洞玖) 2023-04-28 00:14:00
垄断直接让新进者下去 你就只能选一家嘿
作者: aaaaooo (路过乡民) 2023-04-28 00:14:00
也无力跟他竞争懂吗
作者: aaaaooo (路过乡民) 2023-04-28 00:15:00
反垄断真正意义是避免有力的新竞争者被人用资源优势在还
作者: godrong95 (家暴) 2023-04-28 00:15:00
同一家公司有windows跟office的前例 你怎么会对微软不会垄断云端游戏那么有信心？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-04-28 00:16:00
摆烂会自己被市场竞争淘汰掉，但垄断会把竞争这件事直接碾过去
作者: w3160828 (kk) 2023-04-28 00:17:00
不过云端这种烧钱烧死人的，资本不够厚都直接自杀了..拿来新人
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-28 00:17:00
google暴死 微软也被挡 好喔慢慢等哪个白痴砸大钱
作者: skycat2216 (skycat2216) 2023-04-28 00:17:00
56楼，有个东西叫DXVK，所以不成立
作者: FncRookie001 2023-04-28 00:19:00
云服务是可以干嘛啦..云端还有AWS Google 真的这么香的话再结盟就好了啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-04-28 00:20:00
就..怕微软靠爆雪COD那些游戏把云端服务推更多 之后别人
作者: amsmsk (449) 2023-04-28 00:20:00
现在云服务不是垄断 是根本要消失了吧
作者: gfabbh (David) 2023-04-28 00:20:00
从市场龙头角度来看，反垄断法，接受直接阻止其再成长的空间，也默认其坐大必然会乱搞，损害消费者权益，这对龙头企业并太不公平。
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-28 00:21:00
都快死去还在幻想成长大赚大钱独占 真的很梦想家
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-04-28 00:22:00
云端游戏跟vr一样 就是个泡沫炒股题材
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2023-04-28 00:22:00
支持大家一起烂 索就能赚赚
作者: gn0111 (Pula) 2023-04-28 00:24:00
你太强 但能做起来的没几个 所以你垄断
作者: alanwang555 (alanwang555) 2023-04-28 00:25:00
当初Google一开始会持反对意见就是对云端游戏的部分有疑虑，但到现在连Google都同意了，我是不知道CMA为啥会不同意啦，能把钱丢进云端烧的公司就那几家而已，哪来的会卡住新公司之说?
作者: kmwace (kmw) 2023-04-28 00:27:00
CMA基本上就是要搞软软了，反正英国现在乱七八糟的，做这个决定也蛮符合现况的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-04-28 00:27:00
而且还是以收购暴雪这点离题到那边去 真的眼光超远的
作者: a235477919 (牛逼张学友) 2023-04-28 00:28:00
要考虑到未来吧，也许未来云端不烧钱啊
作者: infi23 (流浪) 2023-04-28 00:35:00
要说市占太大可以乱搞的就youtube的黄标吧 呵呵
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2023-04-28 00:37:00
重点是动视暴雪是很大的厂，不是什么小工作室，小工作室当然随便他收
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-04-28 00:40:00
云服务在哪 世界没有台湾吗？做不做的起来都不知道的东西
作者: Muilie (木籁) 2023-04-28 00:41:00
Stadia当初声势更大，弄一弄自己收掉，结果坚持下来的被惩罚，呵
作者: good5755 (竹子) 2023-04-28 00:45:00
YT黄标但是有开会员让你捞钱啊 又不是没有后门
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-04-28 00:48:00
原本吵家机的部分有COD现有市占率可以算 云端的部分COD
作者: mrmowmow (mow) 2023-04-28 00:48:00
cma是未来人吗？他们怎么预测云端订阅会在未来成功的？？stadia都倒给你看了
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-04-28 00:49:00
的影响力就完全只能用梦的 现状就是COD根本没上云端服务也没人知道没收购的话会不会上 对云端商来说现在挡下来微软跟他们签的10年约没了反而更亏
作者: Lass1n (胆小鬼) 2023-04-28 01:00:00
一堆人大谈反垄断的见解真的是笑死，早该叫CMA让开给西恰来审了
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃) 2023-04-28 01:01:00
作者: webberfun (烧掉灵魂的人) 2023-04-28 01:06:00
作者: wayne666 (庭玮哥) 2023-04-28 01:43:00
市场垄断的例子不就YouTube，西恰不是整天喷
作者: Severine (赛非茵) 2023-04-28 01:50:00
微软云太强 跟游戏垄断有啥关系啦 ...那微软也能说索尼镜头太强啊
作者: sean0212 2023-04-28 01:51:00
索尼很没品，但问题大家都忘记微软在PC端的强大了吗
作者: rxsmalllove (偕人爱) 2023-04-28 02:10:00
吃瓜看戏
作者: rhox (天生反骨) 2023-04-28 02:44:00
笑死，这个理由给过的话，微软以后不能收购任何游戏公司了
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2023-04-28 03:40:00
Sony：有够爽
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-04-28 05:19:00
不是 60-70趴算独占 那以索尼的说法老任不算 只算ps跟Xbox 索尼在主机市场不是已经垄断了 = =
作者: obody (欧身) 2023-04-28 05:56:00
就典型的先射箭再画靶 想否决就硬找理由
作者: qnonp2012 2023-04-28 06:08:00
我觉得没什么问题啊 怎么会有人觉得垄断形成还会有其他金主想投资 其他公司还会想研发 而垄断的公司本身也会因为完全没对手而停滞进步
作者: Wangdy (蒙古人) 2023-04-28 06:30:00
一家独大，之后端垃圾出来玩家也只能捧著好香了
作者: s87879961 (sekuhara) 2023-04-28 06:51:00
讲是讲反垄断，实际就欧洲打不赢美国企业只好用法规玩一些奥步而已
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2023-04-28 06:58:00
没办法，国外对没及早介入作业系统让win垄断很介意而且微软还干过用win优势强殖IE干掉对手这种事对他们来说更是一根永远的刺我想用XGP玩D4的日子又远了…qq
作者: spfy (spfy) 2023-04-28 07:19:00
我理解这说法 但照这标准微软以后都不用做事了欸 地球上有能力从零开始做云服务基础建设的企业也没几家 就算是SIE母企业SONY集团应该也没办法 市面上几乎都是二房东
作者: Gouda (gouda) 2023-04-28 07:26:00
上面这些人就跟微软一样跳针才被挡 cma 很早就提出这问题但微软一直不回应一直说sie 怎样怎样 啊cma 重点就不是在ms跟sie 之间
作者: spfy (spfy) 2023-04-28 07:42:00
？？？？？
作者: jckim 2023-04-28 08:01:00
是回应了却被当成没回应吧，重点就CMA不满意方案这收购案让不少云端厂商捡到十年约，厂商、金主都满意毕竟瓶颈就是游戏库少，没经济效益让开发商出人力来理他们他们不像CMA这么关心十年后，表态力挺通过或不反对台面剩MS、SIE、CMA，重点就他们没交集，其它都被扯进来的
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2023-04-28 08:13:00
虽然大家都不想让索尼爽啦 但防止云端游戏垄断这理由满合理的啊
作者: WarIII (我爱艾艾) 2023-04-28 08:17:00
问题是 反对这个跟azure 能不能在云端游戏这块垄断其实也没关系 sega 不就跟azure 合作打造所谓的超级游戏了?云端垄断问题跟微索大战的关联性其实不高 这块竞争的对象应该是 amazon 还有 google 所以现在打算把战场拉到这块了吗？继续扩大战场找其他人来发言
作者: zseineo (Zany) 2023-04-28 08:29:00
早就找过了 就只有google跟sony反对但根据上面说的google后来好像也改口了我印象中在巴西那边就问过其他云端业者的反应了
作者: WarIII (我爱艾艾) 2023-04-28 08:32:00
但是老实说现在再去问google一次 可能他会改口了 微软目前最有可能造成垄断的地方其实是ai 这块 吊打其他人 这个如果也融入到云端游戏服务上 那忧虑就是真实的
作者: zseineo (Zany) 2023-04-28 08:32:00
google自己云端游戏早就失败退出就是AI跟云端游戏…？这两个能怎么合在一起
作者: WarIII (我爱艾艾) 2023-04-28 08:39:00
想一下当你游戏的npc 都是ai 这样会不会有趣很多 不再是讲话只有一句台词 如果要谈10年后 这都可能是真的
作者: arctheload (亚克) 2023-04-28 08:40:00
这样根本是反竞争而不是反垄断
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2023-04-28 08:40:00
我想看微软不屌英国还是收购，然后英国玩家玩不到COD哈哈哈
作者: WarIII (我爱艾艾) 2023-04-28 08:41:00
已经有论文开始把ai 带入游戏了 当然现在看到的还都很简单
作者: zseineo (Zany) 2023-04-28 08:43:00
喔 你说得这个是所有游戏都受影响不限于云端啊
作者: TryToBe (奋发低调鸡掰人) 2023-04-28 08:56:00
如果不是反托拉斯，AMD早就倒了，现在就看I皇继续挤牙膏当有可能垄断时你不阻止，到时候被养套杀当韭菜割已经没
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2023-04-28 09:00:00
AMD显卡只是摆烂而已，老黄刀法就恶心成这样了
作者: TryToBe (奋发低调鸡掰人) 2023-04-28 09:00:00
有人可以救你了，你看到眼前的利益，但未来你就是韭菜微软的Azure是他们最大的获利来源，你说强不强？消费端的不会知道微软在云端方面有多强
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-04-28 09:08:00
那要不要限制索尼不要收购工作室来防止他主机市场的垄断?
作者: TryToBe (奋发低调鸡掰人) 2023-04-28 09:08:00
如果sony有本事吃EA或暴雪这种等级的公司，一样会被挡一堆人搞不清楚状况，是因为微软超级大，云端超级强，然后AB又是游戏界的大巨头才会被挡，微软买工作室买独占什么时候被挡了？老实说啦，我个人也希望微软吃掉AB，AB现那恶心矫枉过正
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-28 09:11:00
动暴的云端游戏很强吗?
作者: TryToBe (奋发低调鸡掰人) 2023-04-28 09:12:00
SJW作风实在让人很赌烂，但cma会担心的理由并非无的放矢
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-04-28 09:13:00
其他有关系的企业大部分在十年约后都同意了 结果是CMA比业内的还多意见? 而且就算微软的云端超级强 他没买暴雪难到就不强了= =?
作者: godrong95 (家暴) 2023-04-28 09:22:00
AB游戏超强+微软云端超强=未来微软云端游戏会超强 这有很难懂吗
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-04-28 09:25:00
游戏跟云端就两个领域的东西 以这种弄法 微软任何跨领域的投资通通不能做 不然都可以先默认他会变超级强会垄断
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-28 09:27:00
AB游戏超强+跨手机=制霸垄断手游 喔喔我好像懂了^^
作者: icrb (昂尼) 2023-04-28 09:43:00
索尼PS+跟任天堂E-SHOP真的很烂没错 ，有用过都知道
作者: GreenComet (迷宫の十字路) 2023-04-28 09:50:00
微软自己太恶名昭彰了没办法 光看浏览器大战就知道
作者: a62511 (alex) 2023-04-28 09:55:00
恶名昭彰哪比得上google?
作者: a235477919 (牛逼张学友) 2023-04-28 09:56:00
google也没少被钉啊
作者: spfy (spfy) 2023-04-28 09:59:00
浏览器大战都上古时的事情了 最近一次浏览器市场是YT侦测EdgeHTML核心的浏览器然后影响浏览体验微软的名声是不好 现在有在改进但还是很多人讨厌 但GOOGLE现在be evil的速度没有比较慢 很有效率
作者: plrcl (plrcl) 2023-04-28 10:10:00
垄断情形出现后常常不可逆 不利市场长期的创新发展
作者: zseineo (Zany) 2023-04-28 10:21:00
我自己觉得云端游戏毕竟只是游戏的一个领域 就算微软真的垄断恶搞大不了你回去买断游戏就好这跟CPU和显卡市场不一样
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2023-04-28 10:55:00
结论就是现在他们不会想再看到一次像win垄断的事情发生，然后事后才在后悔没趁早介入
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-04-28 11:22:00
那干脆直接立一条微软法就好
