今年日本NHK大河剧《怎么办家康》很红
剧情在演家康的人生总是被逼迫着做决定
德川自从独立后，就一直当织田家的小弟
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德川和武田也曾经很友好，一起瓜分今川
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况且德川家康很崇拜武田信玄，一生以信玄为师
其实织田和武田本来也友好，彼此相安无事
但是后来两家争霸，战略有冲突而正式决裂
德川家夹在织武两强中间，又和两家都有情谊
为什么德川家不当织武之间的桥梁，化解对立
甘愿被织田家利用，成了织田对抗武田的棋子
变成两强争霸的前线战场，德川家内部都没有疑织论？

有啊，不就老婆儿子

历史证明他选对了阿 有啥好嘴的

开打之前先结盟了啊

武田击败人 友好没多久又跑来捅你

武田信玄死后武田家就走下坡了，总有一天会被并吞，到最后还不是要选边站，德川厉害在选边站的眼光很准

德川厉害在选边站眼光很准+1 再来就家康活的够久也很会忍 有信长本能寺例子在也知道千万要保住自己儿子

神君吹武田也是后来他暗中收编了武田旧部，还有当年被武田车爆没面子总要吹一下敌人太强

德川的家臣其实有抱怨，后面信长只把德川当小弟而不是盟友

看着织田那发展速度,要嘛蹭要嘛反,德川早就蹭到好位置了.

织德同盟也不是一开始就是当小弟，早先是对等但后来发展差异才搞到神君像魔王的附庸

反观

德川和织田对干会被其他人渔翁得利

武田周边最软的就今川德川这块,也不用想武田不打德川.

再晚就是干不赢了

主要是武田常常背盟，捅北条捅今川，家康信长全部捅，最后也因为这点灭亡

发展差异没办法啊 德川那位置要发展就只能打武田或织田

甚至三河武士是家康心里最软的一块，因为他们可以有人带机密资料投奔羽柴（丰臣），搞到德川军制重编为武田式，后世神君亲武田跟这比较有关，不是武田再世时

德川能活到最后的关键就是他测风向很准阿XDDDDDD

一开始有同盟阿，当初吞今川时就是跟武田同盟瓜分骏河远江，然后各忙各的，但信玄先分配好周边势力后就开始上洛先打德川，后来信玄死后逃过一劫，但这样入侵过自

不这样织田第一个拉武田灭了你 忘记尾张三河多少仇恨

然不可能再回归同盟，更不用说武田就在走下坡了

不管是武田、信长，还是后来的秀吉，他都很能忍

或者该说自从信玄作为织田包围网的一份子，就很难再去跟他同盟了，而且胜赖后来还是屡次入侵德川领地

在当时那个资讯传递不够快的状况下，他能选对选项大概也是

至于为啥不跟织田敌对，家康参加过姊川合战，知道背叛

者的下场，何况你前期都愿意为了同盟拚死一搏，后面在

会忍会站对边还很会捡尾刀 捡了不少武田今川领地

松永久秀：没关系，背叛一次不够，你可以叛第二次荒木：的确，死全家而已

荒木本人记得有善终，只是全家死光而已但家康背后德川势力庞大，不可能不管

那个年代真的很难混，下属、同盟，一个不留神就反水，就算是信长也是直接翻车

那时候已经是战国中期，背叛应该司空见惯了

武田这种盟约当厕纸的还是算了吧 家康就算有心撮合最后也会被当北七耍

我觉得原po想钓鱼结果钓到别的

如果想拿历史钓鱼那得目标明确，不然一定认真讨论

那也是家康有天运 不然三方原之战 信长也只派了3000人过去支援而已德川硬是压下疑织田论的舆论

三方原也是信玄没要致家康于死地吧，他就不是目标

织武争霸只能选边站吗 德川家有没有考虑过画三角形

是说每次看家康讨论都会觉得浅井长政很可惜，如果他压

Ex:德川只是织田家的棋子 武田打来时织田家真的会派兵帮忙吗？之类的

其实那个时代，盟约真的只是一层薄纸，当时所有人的玩法就

的住底下武将跟老爸，称到后期那也是一方之霸阿

是那样，反水是家常便饭天经地义

德川还真的没办法，他南面是海，北面是山，过去也是信

昌幸：蛤？

浓，东西则刚好是势力都比他强的织田武田，家康又早早选定织田同盟，他就只能站到底了阿

所以常有信长等领导者怀疑下属到有过激行为的描写

没要致家康死地 但要不是武田后来退兵 也足以让家康丧失三河大部分的势力了

在那个位子就是总有刁民想害朕，还是事实XDDDDDD

武田好像出名的不守协议，不是吗？

信玄如果天命不变，他一死武田是一定退兵的，但如果让

背骨到武田这种宁可弄死儿子得罪北条也要打今川的也不多了

信玄那时候不死，那变量多到无法预测信玄倒是真的出名不守协议，不说信玄，儿子胜赖也是

玩多变形你要先问真田安房守那个好地点啊（？

为了钱，在上杉御馆之乱时背叛甲相同盟支持景胜，害死上杉景虎，也就是北条氏康的儿子

你知道武田胖虎除了会打仗外 也以爱背盟有名吗？信长魔王归魔王 但其实对盟友的信用记录其实还蛮不错的

所以德川不信武田的协议 是怕"今日今川 明日德川"？

信长主要是势力太强，所以不是他去背盟，而是其他人去

没有天险，整体实力又不如人，只能跟其中一边等待时机了啊

背叛他，但就算如此，信长还是背信过长宗我部元亲，原本说好四国让元亲征服后统治，但后来怕他尾大不掉，又

信长没有主动背盟过（先不指他后期把德川当小弟），但他倒是老是被背盟，一定欠别人很多钱（X

反悔去支持三好残余势力，后来更是让信孝当总大将，要他去立功打元亲，只是还没成行信长先死了

所以我说信长算是相对比较讲信用的人了 胖虎则根本完全没有

已经先跟信长，又想和武田友好，到时候是两边一起先把你灭了

Oh...忘记元亲的事情了

德川先跟武田同盟是信长默认的，因为信长本来就有要德

信长是几乎没背盟过 但盟友能不能得到他全力支持是另外一回事

川当桥头堡挡武田的意思了，所以才一直不往东面发展

不如说信长有企图把德川推去给武田送掉

记得织田武田其实也有蜜月期也有婚约过，但还没成亲就因为利益不合告吹了

应该不至于那么无情啦，毕竟三方原时信长是真分不出兵后来德川高天神城 长篠等战役就有分较多兵力去打了织田早期常用远交近攻，上杉 北条甚至伊达都有收过礼物但那应该不能算是同盟

实力说话。德川是什么咖。当桥梁咧

即信忠与信玄五女松姬的事情

哦，忘了早期还有这么一件事

浅井没叛那是妥妥的五大老

浅井没判发展无法想像

桥屁www你只是个中间地带的小大名只能当墙头草www织田很罩德川了，基本是有问题就帮，帮多帮少的差别

浅井如果没背叛 秀吉可能还没机会上位

浅井没叛应该至少能拿到原朝仓领地，往北也没大势力

长政选择织田侧就是义兄粉二号妥妥的，但真的要他能压下

帮多帮少这点就会变成疑织田论了 毕竟武田当年是真的猛

对，秀吉的人生路线也可能完全不同

确实，长滨是浅井旧领空出来的

三方原其实就算德川的生死之战了 织田分三千人来虽然是有难处 但对德川来说我都不知道会不会活了 三千真的不会太少吗？

不过要压下底下家臣的意见也难就是了，毕竟最早就是久政不行，底下家臣联合让久政下来，然后因为看织田不满又联合推久政出来逼长政反叛，反正都那些家臣的毛

因为他们没有德川文哲推什么强国等距

原来是要钓这个喔XD

钓鱼钓鱼 钓到什么鱼 看我钓到一堆战国迷有人上钓了 我桶

长政硬要支持织田可能会被流放或更惨直接在小谷城被砍死，浅井那就家风问题老臣把权笑死，等鱼上钩

实际上信长是很讲信用的 武田整天在背刺盟友 这要选谁应该是很简单的选择题...

武田跟织田冲突无法避免吧

两边讨好发展自我比较像本多女狐...不是，我说本多正信可能会搞的小手段，不过他受用时已经不是小德川时期了

武田信用不良是关键

长政不够狠啊 敢和信长密谋 软禁弹压久政派就完事了

是啊，长政也不是没有自己派系的人马，真的不想反叛应该有处理的手段的

浅井还有忌惮朝仓家的理由吧长政如果跟信长合谋 可能朝仓家也会来一样

因为智障才在那边画三角形，德川不是智障啊

可是就是确定信长要打朝仓，才会逼长政反派，如果长政有办法压下家臣，那顺势灭朝仓不难

问就是国人众

长政完全没有意识到织田军的战力远胜朝仓军

每次都能选对位子，根本天生的赌博人才

比起德川，浅井面临的抉择判断其实更困难就是了

其实日本战国时期就真的是个很浪漫的题材，从编剧小说家到

不如说 信长没考虑到征伐朝仓给长政带来的压力吧？

观众都很爱

毕竟事前也没跟长政讨论过

长政如果够狠就跟信玄一个玩法了，直接轰了久政把他送去朝仓或随便哪里滚蛋

妹妹都嫁过去了，怎么会考虑到反叛或压力

信长有考虑过其他人的压力，应该就不会本能寺了

长政视角就是我大哥打我的麻吉我该帮谁的问题，信长那时确实也疏忽很多外交问题直接把后方放给浅井

也可能就是用这种方式要浅井家强迫表态，但太相信义弟了

你这说法有点倒果为因了

你通知一下浅井浅井不爽不给过你最少也知道防一下不至于变成金崎那惨状

应该说信长其实没有通说创作中那么重视浅井长政

要浅井家突然转换立场跟以往关系还不错的大势力决裂 还要做第一线 是个难题啊如果说朝仓跟浅井关系恶劣那就算了

长政可能没想到朝仓那么弱吧 朝仓跟浅井的关系不错武田跟织田的信用差太多了 但朝仓没有那么糟

其实从一系列外交决策，进军方案，信长可能是把长政当成类似一起创造新时代的伙伴，压根没想过会被背叛，但长政最后还是向旧势力靠拢

浅井朝仓联盟是很强的，只是朝仓的战争能力太废了家主又那个鸟样如果还在宗滴时代那朝仓可是越前战神

神君被武田打到烙赛，吹一下也是正常的

怎么看信长的优势就比武田大，武田就是败在位置太差土地又贫瘠 只能用金块勉强支撑

不是有新说浅井是朝仓小弟吗 从军功状的格式推测说浅井朝仓不是同盟而是从属关系

武田只要打不出去 注定会败 信长只要能想办法拖就行了

且武田切心的是内陆国没有海港，他急需一个海港玩贸易