Re: [闲聊] 天上优夜和鲁迪谁比较努力?

楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 07:43:48
※ 引述《ayasesayuki (绫濑纱雪)》之铭言
: 都是肥宅到了异世界逆转人生的主角
: 不过一个是还在肥宅时期就有想过要减肥
: 就算父母不爱也会去打工生存下去
: 一个是直接转生成贵族才想到自己不应该那么混
: 应该好好拿出真本事
: 不知道这两位励志的肥宅哪个才是肥宅的榜样?
:
作者: GAIEGAIE (该该)   2023-04-06 07:51:00
说得没错 这两人比在一起也太幽默
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2023-04-06 07:57:00
我也只是还没拿出真本事><
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 07:58:00
尼特几十年和父母丧礼不参加 偷拍姪女打手枪 还要靠转生才能拿出真本事 我觉得实在很难说这叫努力
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 08:01:00
优夜比那前世偷拍侄女的强得多 虽然同样是肥宅 但一个不管身材长相如何都一样心性 一个则是肥宅就给他烂到底天差地远
作者: hui000807 (Santa)   2023-04-06 08:02:00
有人要拿龙傲天厕纸来跟无职转生比,你就知道他一开始就只是想搞耍而已
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 08:05:00
的确不能比 一个是活着烂到底死后转生才想努力 一个是身为肥宅仍在努力活着 两个拿来比是在侮辱后者
作者: simdavid (凉小面)   2023-04-06 08:08:00
老话一句,要努力生前就会努力了,不用等到转生后。
作者: Erurize (Lucifero)   2023-04-06 08:12:00
毕竟傲天厕纸都比鲁迪好上不少= =
作者: p200404 (谜~)   2023-04-06 08:13:00
天上的问题是他的努力没有维持到变身阿有努力到变身为止那观感还好一点 谁知道半途而废至于另一个死了才想努力的 算了吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 08:15:00
哪有没有维持 他变身前没努力早就饿死在路边了
作者: GAIEGAIE (该该)   2023-04-06 08:15:00
推文就告诉我们为何厕纸能一直出呢
作者: s210125 (coconut)   2023-04-06 08:16:00
没人拿无职来比 无职是很好的作品 但鲁迪生前是垃圾人很会偷换概念欸 没人觉得这两部可以一起比好吗比的是两个角色的设定上的问题 不是对这两部作品做比较
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 08:18:00
无职作品本身好 但这串是在比两主角 鲁迪转生前肥宅是最烂拿来跟优夜比是侮辱他,这两点基本上不冲突啊总不能因为作品本身好 所以主角等于不烂?
作者: ts1993 (komi1111)   2023-04-06 08:19:00
无职好 不代表鲁迪生前不是烂人 优夜努力 也同样不代表厕纸好看啊为啥比个人 还要上升到作品好坏
作者: simdavid (凉小面)   2023-04-06 08:20:00
作品的好坏跟作品中角色的好坏是两回事。
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-04-06 08:22:00
阿公大礼包跟转生大礼包 大家都是爽领不要分那么细
作者: Ofnir   2023-04-06 08:25:00
救人而死还被说烂人...
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-04-06 08:27:00
烂人做了一件好事不代表他就不是烂人 但是转生后的鲁迪绝对也是靠努力成功救赎自己的普通人
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 08:27:00
为什么说的好像鲁迪转生前很努力一样?整个作品的标题都被你否定了耶
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-04-06 08:28:00
无职就是鲁迪花一辈子让自己成功变成普通人的故事
作者: ezaki (御坂小衣)   2023-04-06 08:29:00
看了一堆毒物都反而还比无职好
作者: EQUP (不怒师兄)   2023-04-06 08:29:00
鲁迪生前是烂人,转生后也称不上好人,但他付出很多努力保护家人
作者: tim012345 (风)   2023-04-06 08:29:00
一个人是不是烂人~是他活的经过~不是做1,2件好事就不是
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:32:00
所以楼上的想法就是一个人当了一辈子好人只是最后杀了个人他也不能被当作坏人
作者: tim012345 (风)   2023-04-06 08:34:00
是阿~他可能这辈子帮住或救了更多人啊~
作者: wangeric (gaiety)   2023-04-06 08:37:00
胖虎理论,诚不欺我
作者: ezaki (御坂小衣)   2023-04-06 08:38:00
忍术“照你这说法”之术真好用
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:40:00
那某作品一边虐杀女人一边救人的医生也应该是好人了,因为他救的人比虐杀的人多
作者: tim012345 (风)   2023-04-06 08:41:00
看他救跟虐杀的人~对于你来说是怎样的人~若是参半~就是
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:41:00
我怎么知道,问你啊
作者: tim012345 (风)   2023-04-06 08:42:00
不好不坏~世界没有绝对二分法啦~
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:42:00
世界又没二分法了,反正都给你讲就好了你爽就好
作者: tim012345 (风)   2023-04-06 08:43:00
问我~我哪知阿~他杀的跟他救的~到底怎样的人~还要我想?
作者: firezeus (黯然销魂砲)   2023-04-06 08:43:00
反正都是厕纸
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:44:00
反正现在厕纸烂大街,你不管看什么都是厕纸不要说的好像品质好一点的厕纸就不是厕纸
作者: simdavid (凉小面)   2023-04-06 08:46:00
屠夫英雄历史上太多了,不同阵营角度就不同。虐杀已经涉及反人类罪,跟你一开始的“杀人”又是不同层次的问题。你设定一条一条加上去就是把讨论导向对你有利的行为而已。“话都是你在说”是在说你自己。
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:50:00
随便啊,反正又不是以上那两个人在虐杀
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 08:50:00
那就一起来算吧 前世男高中前还是个有点正义感的人高中算15岁 然后废到34岁 最后救人而死 这样相抵起来好像也不能算烂人耶 顶多普通以下
作者: sars20911 (翰)   2023-04-06 08:52:00
好奇大家怎么判断一个人是评断好人还是烂人XD
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:53:00
有些人标准比较高,普通以下就是烂
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 08:53:00
偷拍侄女算好人正常人还是烂人?我是没看过哪个正常人做这种事啦
作者: EQUP (不怒师兄)   2023-04-06 08:54:00
前世拿亲戚小孩照片自慰肯定算烂人,但不到十恶不赦,而转生后这么多年努力自我救赎,至少让他成为一个愿意为了家人付出一切的、值得敬佩的人,当然道德上还是有瑕疵,但人无完人,他已经算是英雄了许多现世普世意义上的好人,在那样残酷的异世界生活都不见得能扛住这么多苦难,他意志力真的很强
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 08:58:00
有人觉得转生就是爽,大概鲁迪没下地狱浑身不爽快
作者: p200404 (谜~)   2023-04-06 09:00:00
那里有维持 健身就没有
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 09:02:00
那是动画还没提到还是略过我忘记了 他努力减肥过但没有任何功效
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 09:02:00
我是从头到尾看转生前与开门前的 所以才会说一个要转生才想努力转生前没被赶出家门就颓废到烂 一个则是有没有领祖父礼包都一样
作者: EQUP (不怒师兄)   2023-04-06 09:02:00
厕纸番当然只能转生异世就是爽,但认真描写异世界生活和主角配角个性人格以及他们面对的人生的异世界番,就能展现他们面临的各种难题和痛苦经历,像是无职或Re 0
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:06:00
实际上他的第二个人生半途就家破人散,父亲四处奔波保护自己的家人途中死去,母亲神智不清,花了许多时间发现自己即将被人神耍弄一辈子,然后用尽一切力量逃出人神的魔爪,这才能在第二个人生即将结束时以鲁迪这个人的身份迎接死期
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 09:11:00
没转生的话就是家里蹲被车撞死而已 比转生好多了
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-04-06 09:12:00
开大绝大可不必 况且现在优夜的傲天之旅也才刚开始说不定他将来也能跟无职re0一样成为经典神作
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:12:00
你的刚开始是指动画吗,那你还是不要带脑去看吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 09:17:00
虽然原作真的不怎么样 但是直接攻击看的读者无脑就过头了 你看无职不代表你就比较带脑
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:17:00
这一部我也不带脑去看啊,你在说什么傻话这部真的告诉你认真就输了,真的不要再拿去看
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 09:18:00
都有人攻击看无职的都无职了 劝人不用带脑去看怎么了吗?
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:18:00
带脑
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-04-06 09:20:00
怕.jpg
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:22:00
一堆人都说鲁迪烂人,可是他认为自己是个好人只是运气不好,而且过得很后悔
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 09:25:00
运气不好?前世他爸妈无怨无悔供养他尼特几十年也可以哭运气不好?转生后的那个环境也是屌打同世界观90%人了 他根本运气爆棚吧
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:27:00
这是他的自述,我没有评判的意思但是这是他自己说的
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 09:27:00
前世是烂人跟转世后觉悟努力当好人又不冲突==
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 09:28:00
这叫做过太爽不知人间疾苦吧
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:28:00
他也不是想说死了一了百了,去救人也是因为他怕自己后悔,只是最后变成像是狸猫手中的烂番茄而已
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 09:29:00
很正常啊 现实或一堆作品里无业啃老的失败者也说自己只是运气差都别人的错
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:30:00
换做是你你会觉得他的人生很好吗,包含上了高中被扒光衣服吊在校门口拍照
作者: Yachinolate   2023-04-06 09:31:00
没必要骂人家不带脑,鲁迪的恶男行为被人偏见视之很正常,我发现很多人认为鲁迪生前不努力,小说里有提到他在变成那个死样子之前有做过很多事情,比如组模型等等只是他看到到有人做的比他屌,他马上就放弃了,所以他转生的第一件事,就是改变这种心态
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:32:00
我是说你看另外一部作品不需要带脑,我自己也不带脑,我有说他不带脑吗我明明是说‘你最好不要带脑看’反正看到后面就知道为什么不需要带脑,总之画质很精美
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 09:35:00
另外关于偷拍这件事 书籍版拿掉了 只有拿萝图打手枪看讨论要以哪边为准 如果说WEB版也要算的话...
作者: dp44 (lol)   2023-04-06 09:39:00
优夜即便是被霸凌 但仍愿意去帮助别人 就是个善良的好孩子了
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 09:39:00
上季某个老婆用类似强推的方式的某人..
作者: jaychen99 (小弟哥)   2023-04-06 09:41:00
无职的作品核心跟这部没有对比性,无职有龙傲天的成分,但对于主角的心理描述还是有一定的着墨,而新番的这部就是只有龙傲天的爽作罢了
作者: pigtimpig66 (幻夜星痕)   2023-04-06 09:42:00
厕纸流行就是要服务苍蝇属性的观众啊 ㄎㄎ
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 09:43:00
书籍版通称吃书版,所以除非两个版本内容完全不同否则可以当作舍弃了
作者: Yachinolate   2023-04-06 09:44:00
话说鲁迪哪有怪运气不好,他是怪自己做事半调子的心态
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-04-06 09:46:00
所以无职算不算厕纸
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 09:47:00
劝人不用带脑跟直接攻击读者的差别 从上面可以分辨出来
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 09:48:00
轻小说这个类别都快可以写成厕纸两字了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 09:48:00
某些人看到讨论角色 硬要上升到讨论作品本身再来贬低帮另一作品角色讲话的
作者: mattys410306   2023-04-06 09:58:00
努力不太好拿来比 但是某些人拿 曾经自暴自弃过 来否定之后人生的努力?所以烂过的人努力不算努力?
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 09:59:00
原文就是在比较啊==一个从头到尾都很善良很努力,一个当过烂人才回头是岸,然后你说后者比较努力?这是坏人做好事理论吗?
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 10:02:00
这是剧场版胖虎理论啊 剧场版胖虎重友情 所以平常欺负人不算什么不能拿来抹灭
作者: aass173656 (qq123)   2023-04-06 10:02:00
鲁迪不就告诉你刷首抽再来努力吗,优夜在还是肥宅就在努力了,作品整体是一回事,这两个人的差别是一回事
作者: mattys410306   2023-04-06 10:03:00
我是在说 有人认为回头是岸的努力不是努力 很夸张啊
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2023-04-06 10:03:00
有回答某个谁的要不要先统一一下讨论范围?例如双方要各用哪个时期与彼此比较?是否要量化年龄与行为的关系?还是把所有境遇与表现作综合评分?毕竟提问的也没有问清楚,大家好像都聚焦在不同地方
作者: aass173656 (qq123)   2023-04-06 10:07:00
看无职真的没比较带脑,也没比较不厕纸
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-04-06 10:08:00
转生努力那已经不算回头是岸而是直接给个新帐号重练了吧 回头是岸是在旧帐号时期才能用吧
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 10:11:00
这看个人定义吧,如果灵魂一样记忆没洗,我觉得算回头是岸
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-06 10:12:00
我觉得算新帐号了
作者: mattys410306   2023-04-06 10:19:00
假如新帐鲁迪 旧帐肥宅 要切开计算的话,那新帐鲁迪总能说他很努力了吧?
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:20:00
傲天厕纸都比鲁弟好非常多,人家不用转生就在努力过活了这才叫做努力,投胎了抽到好人家签再来说自己努力笑死XDDD
作者: ashs92223   2023-04-06 10:21:00
优夜到异世界后也蛮努力的
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:22:00
无职算厕纸中的厕纸XDDD 还是厕纸XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 10:22:00
反过来说,如果灵魂没变记忆没洗是新帐号,那一个恶劣杀人犯转生后被模仿犯杀害,你会觉得死好活该吗?
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 10:23:00
无职黑终于姗姗来迟 请开始你的表演
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:23:00
鲁弟被人抓出来比较又输掉笑死XDDDDD说真的啦,2世的人家都很好,在那边强调自己努力真的搞笑
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 10:27:00
你要怎么拿同时间,一个国中毕业还被欺负,上高中忽然抽高又变瘦又变帅,一个国中时还是个普通人,上高中才被一次干爆,这两个人的爆炸期不是同时啊大概有人觉得自己鸡鸡被人拍照还被分享给全校的人看不是什么大事
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:29:00
转生就在努力过活 >>>>>>>>> 鲁弟 这没得比转生前就在努力过活
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:30:00
如果是两者比较本来就是还没转生就努力的人比较努力吧
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 10:31:00
而他也是最爽的那一个因为另外一个人只有爽开局而已,后面多灾多难
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:32:00
想可怜鲁弟无所谓,不过他自己放弃,而别人仍然努力过活是
作者: haseyo25   2023-04-06 10:32:00
鲁弟是从负数变成0,优夜是从0变成1,没办法比较
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:33:00
事实,鲁弟转生以后也不是自己克服自己的问题,他连出家门都是靠人帮。而别人是一直在自己努力,这根本不用比吧
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 10:34:00
之前不是有人这么描述吗?‘鲁迪就是转生当小富少到员外的家里面,结果爽日子没过多久就被大海啸给卷走了,一卷卷到离家十万八千里的地方,当地的土著超级恐怖野兽又会吃人,然后从那个地方想办法回到故乡,才发现故乡被大海啸给毁了,他也不是小富少了
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:34:00
再怎么转移焦点都还是一目了然阿
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 10:35:00
所以这个人到底爽在哪里
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 10:35:00
鲁迪是完全放弃上一辈子的人生了吧天上优夜被霸凌看不起还去打工上学 蛮厉害的虽然从他跑到异世界拿神装之后就粪掉了
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:36:00
光是别人不管努力有没有成效还是继续就赢鲁弟了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 10:36:00
你为什么这么执著屌照啊?难道av拍摄团队就可以出来放火打劫吗?人家修干都被看光了应该比屌照严重吧?
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 10:36:00
别浪费时间回应他 让他发泄叉滴完就会滚了
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:36:00
他没转生的话就是又胖又没技能还没保镳的流浪汉耶
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:37:00
鲁弟的努力是建构在他有得到成果才会继续,而且还会偷懒
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:37:00
优夜还肯工作肯定是屌打鲁迪的吧
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 10:37:00
不过我不喜欢他减肥的描述 脂肪又不是无中生有的管好自己的嘴和规律运动+良好的睡眠就可以瘦的了
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 10:37:00
如果你的屌照可以拿去卖钱的话那就另当别论啊
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 10:38:00
而且讲真的,如果上传屌照可以换一大笔遗产,我看这个兑换系统会被塞爆
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:38:00
鲁弟本质上转生后还是躺平族,只是他的天赋让他很有回报
作者: Yachinolate   2023-04-06 10:38:00
鲁迪前一世的家境也很好,是他自己玩掉的都能养他18年,外加让他参加模型比赛他最大的问题不是前世不努力,而是极端轻视自己的自卑心态,认为自己努力也没屁用,开始摆烂
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:40:00
所以他很容易很以继续下去
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 10:40:00
什么转生后躺平族 难道孤儿开局才不是躺平族吗
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:41:00
他光是老爸犯的错,他犯的更严重就知道了,实际上没什么自省的能力被霸凌看不起还去打工上学,这就真的有资格说努力了
作者: AdjuChase (紫米拿铁)   2023-04-06 10:42:00
鲁迪小时候也是天天把魔力用尽才能让魔力成长到如此地步 无咏唱好像也是小时候开始学才有机会(这部分我忘了)
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:42:00
孤儿开局被佣兵团减到 后来被养父卖给同伴开菊躺平的话就是地上的尸体 后来遇到白发团长又是一回事
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 10:44:00
凯兹太苦了
作者: s50189 (咕噜米)   2023-04-06 10:45:00
没错 这两人很难比较 优夜证明了鲁迪前世又肥又废多努力也不如祖产 鲁迪也证明了优夜拿祖产重获新生再努力才能有一番成就 不用比较这两位 他们只是证明了一些事实
作者: Yachinolate   2023-04-06 10:45:00
鲁迪转生后可没躺平喔,人家转生后第一件事就是改掉当不成第一就摆烂的坏习惯,每天持续练魔术,成年后就算没有剑术天赋,照样会去练剑
作者: haseyo25   2023-04-06 10:46:00
凯兹真的很苦,什么时后才能肛了古力菲斯拿Happy end啊
作者: plas50502 (plas50502)   2023-04-06 10:46:00
孤儿开局直接选了超地狱模式了吧 能活着就是万幸了
作者: mattys410306   2023-04-06 10:47:00
努力很难比高低啦 但好歹拿努力跟努力比吧,怎么甚至还比起品性了= =
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:48:00
他会继续练都是因为还是有一定的成果啦XDDDDD实际上天分
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:48:00
忘记凯兹是不是文盲了 能读书写字算是很好的开局了更不用说还有家教佣人
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:49:00
都还是不错的,他只是不能用斗气,可是魔法方面就补足了鲁弟2世开局都超好的啦XD
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 10:50:00
有一个王子转生之后变成永世奴隶开局,有一个男的出生就在奴隶斗技场,这些人的开局似乎都不怎样
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:51:00
实际上他没在好人家连生活都成问题,哪有能请家教的份呢
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 10:52:00
呃,开局在好人家的努力就不算努力吗?
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:52:00
无职实际上都架构在他转生后在不错的人家,你有看懂就会发现这是在变相鼓励人转生XD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:53:00
每个人都认为自己很努力阿 当然是努力阿
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:54:00
他新开局不只家庭有点钱,还给他套了个好皮耶,不然肥宅
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:54:00
你拚死拼活只赚到基本工资也是很努力 但是就是不够努力
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:55:00
人家轻松赚到年薪千万也是努力 但是人家就是很努力
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 10:56:00
所以你讲转生后就只是假议题,都拿那么好的资源了XDDDDD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 10:56:00
就像同样是人 你把鲁迪丢到凯兹那种开局他能活多久你看鲁迪的努力在凯兹那种烂开局有多努力鹰之团出生入死才终于能沾到贵族的边 人家出生就是了XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 10:58:00
如果主角没有外挂他还能继续当好人吗?类似的假设性问题我觉得在这种作品里没意义就是了,因为他就天选之人所以才是主角
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:00:00
前世他开局那么好还是放到烂,也没有当什么好人阿,
作者: aass173656 (qq123)   2023-04-06 11:01:00
同比没拿到祖产/转生礼包前,优夜感觉比较努力
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:01:00
因为他是主角才可以摆烂了一世人还可以有第二次机会又抽到
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:02:00
好人家,说真的,还挺没天理的XDDDDDD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 11:02:00
天赋和家世不错跟有没有努力本来就是独立事件,你
作者: mattys410306   2023-04-06 11:02:00
曾经烂过 或 曾拿过好资源,过往或未来的努力都不是
作者: Yachinolate   2023-04-06 11:03:00
老实说如果鲁迪心态没改,他转生后只会比前世烂,而且有过之而无不及
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:03:00
要我讲,给他碗孟婆汤投胎轮替当畜牲才是实际XD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:03:00
没有无效化阿 努力只有程度的差别而已
作者: aass173656 (qq123)   2023-04-06 11:03:00
拿到礼包后应该都算有努力
作者: gametv (期待着今天)   2023-04-06 11:03:00
鲁迪转生前跟普通肥宅差远了,是个啃老炼铜癖
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:04:00
他第二世,看过老爸的丑事,他还变本加厉带小三气怀孕老婆
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:04:00
OK啊,没转生没有大礼包,优夜比较努力,辩论结束。
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:04:00
一边躺平搞烂之后刷到贵族才认真(努力)
作者: mattys410306   2023-04-06 11:06:00
以后问努力 都要身家调查一下,不能有钱 家庭不能圆满 道德品性要好 不能犯过法XD
作者: gametv (期待着今天)   2023-04-06 11:06:00
优夜在”转生前”比鲁迪前世更认真过活,而且面对这么多恶意还能保有善良。
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:07:00
如果你的比较是指故事正式开始之前两个人的努力程度的话,那不用比吧,瞎子都看得出来是谁比较努力
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 11:07:00
樱井孝宏他虽然有小三小四不过他在事业上也有努力啊他当声优也超过20年了吧
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:07:00
有没有家世资源天赋差的多了,人家因为有天赋又有钱让他可
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:08:00
以把时间光在"努力上",这和没天分就根本不用比XD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:09:00
优夜早晚会死阿 不过他还没死就很努力了XD
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 11:09:00
个人道德、家庭条件和努不努力又不能绑在一起迪奥是垃圾人不也翻身了吗?
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:10:00
那你尽管去吹樱井孝宏很努力,他至少还没有带小三气怀孕老
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 11:10:00
迪奥前期就很努力想要抢JOJO的家产阿
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:10:00
DIO没乱搞的话的确是能翻身 但是乱搞到自己不当人了可能就是因为他品行太垃圾才翻身不了吧
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:11:00
有个人也很努力,上班不吃中饭,每天骑脚踏车上下班,然后他祖父最后留了一大笔遗产给他,所以他成功了
作者: benyouth (UUU)   2023-04-06 11:11:00
什么避重就轻 这篇文再讨论努不努力是你自己扯到个人道德和家庭条件的
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 11:11:00
品性跟努力是独立的,希特勒也很努力啊难道你会觉得希特勒是好人吗==
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:11:00
他没搞乔爸的以JOJO那个性根本不会管他太多 实质继承就是DIO品行太差才会买毒杀人搞到自己被警察抓
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:13:00
鲁弟可怜在相对大部分的主角,设定上前世还是一定程度努力
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:13:00
希特勒也不够努力啊,不然他为什么没考上艺术学校
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:14:00
性格决定命运我觉得在DIO身上是很好的体现
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:14:00
过活,所以一比他大部分都会输
作者: Yachinolate   2023-04-06 11:15:00
鲁迪努不努力的关键不是家境,而是心态如果鲁迪心态没改,他只会变成剧中另一个大流士
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:16:00
毕竟2世人家都不错,比起悽惨开局好多了,但烂开局他又会
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:16:00
家境才是重点好吗 利根川说过的篮框理论还满有道理的蓝框太高你连投投看的心态都不会有了
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:17:00
立马转生,简直像在刷首抽XDDD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:17:00
如果心态有改 家境很烂的话 那鲁迪会比故事中成功吗
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-04-06 11:18:00
鲁迪转生前就是垃圾,这点不用质疑,多做一件好事也一样
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 11:18:00
没成功等于不努力,没问题==
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:18:00
家世天分影响绝对是大部分,以鲁弟的人设,没家世没天分他
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:19:00
就刷首抽,而不是努力靠手牌过活这就是为什么无职一般人的观点是在鼓励躺平族转生XDDD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:21:00
手牌打烂的转生就好 想从低点爬起是不可能的XD
作者: mattys410306   2023-04-06 11:22:00
美好家庭是促使努力的重要契机,让他有努力的对象(保护家人)。但不能因为家境就去抵消他的努力
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:23:00
转生前他爸妈也对他很好啊 应该是不够美好难怪他继续蹲在家里尻尻直到被赶走QQ
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:23:00
因为他会努力的前提很大部分是在首抽不赖,但他的心态其实还是很躺平很容易崩,你看剧中他一遇到真正的事情就是自己
作者: s50189 (咕噜米)   2023-04-06 11:25:00
看优夜那么努力也被当成废物直到像是换个人一样 就能佐证鲁迪转生后开局好才想努力不是错误的决定了环境因素容易影响人是事实 能不被影响长正的才是少数
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:26:00
常常先崩掉,要有人拉他,不论是出家门、父亲死掉、还是大老板事件
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:27:00
环境影响心理 比心理对生理的影响大多了
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:27:00
他爸妈已经对他很好了,只是没有撑到他先死而已
作者: Yachinolate   2023-04-06 11:27:00
这很难说,我说过鲁迪的摆烂的心态是因为自卑,认为自己努力也超越不了别人就开始摆烂,如果没这心态在开局差的情况,不一定会比原故事成功,但至少对他而言,不会像前世那样软烂
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:28:00
他爸妈就是先死他才会被赶出去啊 爸妈不死 鲁迪不翻身
作者: s50189 (咕噜米)   2023-04-06 11:28:00
鲁迪父母亲对他好是真的孩子没感受到 怎不干脆转学算了老爸还要叫他面对那拉基的学校==
作者: mattys410306   2023-04-06 11:29:00
转生前爸妈半放弃状态了吧XD, 不过说是关键因素 但不是唯一因素啊,环境改变+拍鸡鸡坏人不在+好家庭+好老师,才让鲁迪踏出拍鸡阴霾
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:30:00
别忘了他转身之后连踏出家门都会恐惧
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:30:00
你说的全都是环境阿
作者: yakumo04   2023-04-06 11:30:00
讲的好像无职整天自杀刷首抽 卡车也是他找的是吧XDDDDD
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:31:00
讲白点就是环境顺了他才会开始XDDDD 鼓励转生XDDDD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:31:00
是作者帮他找的 不然他就要变胖胖无家流浪汉了
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:32:00
那以这个人的本质来说他就是属于欠缺临门一脚的人,实际上他被赶出家门是不是真的死路一条也没人知道,因为他被赶出家门后没多久就因为救人被车子撞死了
作者: hn013579 (帝克尬的)   2023-04-06 11:32:00
卢迪恶男再怎样都比另一好==
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:32:00
他转生后也是不敢出家门阿 没转生一定是死路一条吧一个在顺境都能过得唯唯恐恐的人 逆境还不死吗
作者: mattys410306   2023-04-06 11:33:00
鲁迪一开始就烂啊,但故事本来就是看烂人努力挣扎,本来就圣人的话 现在也没人讨论无职这作品了
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:34:00
流浪汉死掉也是再刷首抽阿XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 11:34:00
异世界流现在除了退队另一大主流就是转生啊,你该不会觉得一觉醒来从肥宅变肌肉帅哥屌大30公分还有钱没在鼓励转生吧==
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:35:00
可是他转生之后也不是过得很顺遂啊,难道10岁就被抛去荒野的人就不叫逆境,只是因为他身边跟着一个很强的人就过得很爽吗,他的家没有被毁吗,父母没有被分开吗,对他好的人没有死吗
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:35:00
说真的,整天被人挖出来鞭恶男垃圾,这种讨论度不要也罢XDD
作者: yakumo04   2023-04-06 11:36:00
没啦 照推文说的 没被撞死他还是会去自杀然后去刷首抽刷到满意XDDD 当初就应该自杀到王族啥的再开始对吧XDDD
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-04-06 11:36:00
对阿 幸好刷到不错的开局 不然他遇到这些事情是死定了
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:37:00
拜托,他转生后遇到的困境都已经是被作者安排好,有贵人相助了,而且开局就有天赋家庭先练等,已经是控制好的环境
作者: yakumo04   2023-04-06 11:38:00
哪有不错 房子这么小 女仆才一个 鲁迪要是有幸看到你们的建议他绝对用水魔法自杀再刷几次首抽XDD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 11:39:00
有作品主角遇到的困境是没安排好的?是怎样,处理不了直接完结吗?
作者: Yachinolate   2023-04-06 11:39:00
而且发现自己阳痿时也自杀,再刷首抽
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:39:00
父亲很强母亲很漂亮家里有女仆,不错的开局,他如果跟前世一样摆烂,开局什么样子没意义吧,反正是他自己说如果人生重新来过他不会这样做,所以不管什么开局应该都没差不过既然作者设定这种开局,那也设定了那种困境,自然有他的意义,我是觉得你要比努力,好啊,开局前优夜,终场前鲁迪,大概就这样
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 11:42:00
自杀BAD 应该躺着等神给你大礼包去开后宫
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:42:00
讲到不举就更好笑了,心态弱到影响老二不会硬,这个真的是
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 11:43:00
异世界番里面心态弱到爆炸的主角,恶就已经够可怜了还弱没办法,没有不举,正宫会换人,所以鲁弟的小弟弟就不行了真的应该让他老爸死掉的时候再来一次,这样就不会带小三气怀孕老婆了,可惜这次作者不救XDDDDDD
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2023-04-06 11:48:00
仔细想了一下,这位天上优夜没有被吊起来露鸟示众,打击的强度相较不足家中从来就没有给他好脸色所以没被宠过但加上有爷爷的心灵强化教学,推测应拥有较强的精神
作者: yakumo04   2023-04-06 11:48:00
他第二世开局不错啦 不过都有人说他烂开局就会立马转生刷首抽了 那应该要刷到同化顺再开局才对吧XDD拿个葫芦就满足了难怪被嘴 真的是对不起人设XDD
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 11:59:00
如果你是讲小说的话,优夜的原始外观描述的像是丑陋大总统
作者: anony6425021 (Touya)   2023-04-06 11:59:00
爷爷有给房子,只需要打工赚生活费,当然是辛苦但也一般般没什么好大书特书的吧
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-04-06 12:02:00
一个高中生要半工半读还要在校被霸凌 我想真的满辛苦的.
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 12:03:00
被霸凌很辛苦,所以他的努力才是真货阿如果是遇到好开局还要贵人帮,你也会觉得是环境顺了而不是
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-04-06 12:04:00
一样也是被霸凌,鲁迪选择的是躲起来变尼特而且鲁迪还不用为了自己的生活困扰呢
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 12:05:00
新一世被霸凌就还是躲的差别
作者: ch1260358 (MIKOTO)   2023-04-06 12:06:00
会努力就不会转生才努力,那在座不到年薪两百万的是不是都不努力? 能不能努力本来就很看先后天条件跟环境境遇,有个契机让人愿意开始努力也有个契机让人无法振作我觉得都很合理难道很,我也认同鲁迪很恶,但说他没努力过第二辈子就不能认同
作者: mattys410306   2023-04-06 12:10:00
条件新增了,更新一下,家里不能有钱 不能美满 道德要高尚 不能犯罪 必须被霸凌过,有这些条件才是努力
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 12:11:00
以前人努力存钱买房,现在人都不努力存钱的概念吗==
作者: mattys410306   2023-04-06 12:14:00
啊不对 写错了 不是被霸凌过,而是要处于被霸凌状态下的努力才算努力
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 12:15:00
没办法啊XDD 人家被霸凌还是努力但鲁弟就在躲XDDDDD躲到新一世开局没人霸凌又有人拉他,说真的就废放在轻小这个领域他还是很突出的烂更别提偷拍幼女了XDDD
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 12:19:00
都吃午饭了 叉滴仔还没发泄完
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰)   2023-04-06 12:25:00
欸干 看留言直接被原po剧透后面是怎样 我才看到小说10欸操
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 12:26:00
黑武士是路克的爸爸喔XD
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2023-04-06 12:31:00
优夜不是恶男 end
作者: ghostxx (aka0978)   2023-04-06 12:34:00
一个中年放弃人生转生有机会再努力,一个高中就拿大礼包
作者: RandyOrlando (兰迪)   2023-04-06 12:37:00
一个有犯罪一个没犯罪 还用比吗
作者: utiusk   2023-04-06 12:46:00
带着记忆转生家族还有资源栽培就比别人强了啦 转生到乡下平凡人家大概还是一样废吧
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 12:47:00
吃书版没有啊,偷拍被吃书吃掉了反正现在就两个版本,web偷拍,书籍版没有
作者: allen20937 (旅行者)   2023-04-06 12:51:00
反正就是有人认为前世烂人不努力的话,转生后的努力都只是因为身边很多人帮他,家庭环境好,而不是本人自己争取来的结果,转生后的努力都不是努力。要我说的话根本就是嫉妒鲁迪开局刷到好的首抽而已XDD
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 13:01:00
对,开局不够好,没资源没人拉,就还是废
作者: s50189 (咕噜米)   2023-04-06 13:04:00
想到之前趋势的父母转蛋 说抽不好的人你会说他不好就不努力奋斗吗
作者: sanro (Sanro)   2023-04-06 13:23:00
哇槽,windr去年不是嘴说站不起来的人是自己废吗,怎么现在还在无职串跳针这些老调啊?真打算跳一辈子喔www
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 13:27:00
对阿,他连老二也真的站不起来还要人拉是真的蛮废的XDDDD
作者: ilovenatsuho (天散)   2023-04-06 13:36:00
连肥宅的恶都写不出来,就别拿肥宅当噱头
作者: sanro (Sanro)   2023-04-06 13:37:00
你对这部作品的异常恨意已经1年多了,怎么看都像你被这个虚拟角色戳到玻璃炸裂嘛,“我心中的希露菲怎么想关你屁事”全C恰也就你喊得出来啊(′・ω・`)
作者: ilovenatsuho (天散)   2023-04-06 13:37:00
不过写得太直接,会被某些低防的人讨厌也没办法
作者: watchr (30怒狮)   2023-04-06 13:54:00
这篇的虚拟努力笑死我了,厕纸观众真的很搞笑
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 14:37:00
一个恶男,带小三气怀孕老婆,我觉得你该走出去看看现实世界,毕竟轻小说...XDDDDDDD
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 14:49:00
看看现实世界 这样就气噗噗的人超好笑的 小朋友吗对创作物这么气 这作者真的有够成功
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 14:54:00
笑死XDDD又一个脑补的,走出去啦,先把轻小说放下,乖XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 15:03:00
恶男带小三气怀孕老婆,放到现实有很厉害吗,怎么感觉更恶的案例一狗票看看现实是指这太小咖的意思?
作者: phoenixzro (yooo)   2023-04-06 15:08:00
优夜的成功除了佳织以外,几乎不源自他的努力,而是大礼包
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 15:14:00
所以呢? 因为更恶的案例一狗票,所以带小三气怀孕老婆没什么?你是这样的意思吗? 夭寿喔XDDDDD你也该把轻小说放下XDDDD
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 15:19:00
没梗了吗 开始叫人去现实看看 那你还待在这干嘛呢?
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2023-04-06 15:23:00
你们是在跟隐形人吵架吗…?
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 15:24:00
笑死XD 黑白讲该放下轻小说又不是我XDDDDD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 15:24:00
所以你想要讲?叫人看现实的又不是我==
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 15:25:00
可怜阿。带小三气怀孕老婆被作者写的岩岩实实,想护航护不住,装没看见又直接被人点出来,去找作者吧XDDDDDD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-04-06 15:26:00
先不提评价虚拟作品要扯现实护航观点的问题,所以你提现实是想讲他很恶还是他没那么恶==你想讲他很恶,举一个案例更多更恶的东西出来要人看看干嘛==
作者: windr (天河银明)   2023-04-06 15:27:00
我是有什么事,烂就烂很清楚,可怜的是想护航和装没看见都们办法的人
作者: Yachinolate   2023-04-06 15:39:00
问题是人家大老婆没生气啊,你在云几点的?
作者: pili955030 (阿丙)   2023-04-06 15:43:00
我觉得不能否定转生后鲁迪的努力,改变也是需要时间跟过程的。总之开挂前优夜,开挂后鲁迪
作者: srx3567 (Kula)   2023-04-06 15:54:00
的确是没生气 只有妹妹基于宗教狂骂可能他觉得要白毛帮忙压住蓝毛大腿叫鲁弟快上才能接受

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