[闲聊] 时限制是不是一种不良设计?

楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 10:08:31
时限在大型机台时就有了 用意大概是不要让人霸占机台
你要不就通关 不然就投币 一直发呆也是要收钱的
我要讲的就是WOW里的时限制
很多BOSS拥有时间限制 只要没打完就狂爆
强调玩家必须有更好的装备或是更好的配合来造成更多的伤害以通关
简单来说就是不给磨
但在7.0之后 参考DIABLO3 出了一个大秘境模式
原本大家都很反弹中国人整天速度速度的
这模式直接让所有人变速度人
当大家都变速度人时 这种歧视就消失了 世界和平?!
我一直是觉得很可惜 这个模式只注重速度 不注重其他方面
明明13种职业 N种天赋 却因为只能组5个人 大部分的天赋被当成垃圾一般
而设计师又没有那个心力去平衡 作法就是每个PATCH都换人强 一个天赋能玩就够
但速度又跟一般玩家有什么关系呢?
我想点个铁龟流通关 又为什么要因为时限受到奖励上的惩罚?
(这边铁龟流泛指打得比较慢的职业天赋配置)
我想大部分人玩游戏是为了得到奖励 不是要跟人竞赛比时间
像有部作品:怕痛的我把防御力点满了
这种人在WOW当中应该只能当边缘人
明明在不限制速度的情况下能有更多甚至有乐趣的玩法 但官方却只注重竞速
五个坑被锁定在特定职业天赋
你也许会说 打打低层不需要把职业组的这么极端
但9版就多次上演给你看了
一个能在高层有强大作用的职业 来到低层表现也不会差 甚至能帮助团队跨等通关
初期的鸟D+火法卡掉2个位置 后期的生存猎+毁灭术也是卡别人位置
强势过头了就会影响所有人的就业 连低层也一样
这个问题也不是单纯REROLL这么简单
先不考虑REROLL成本有多高 很多人玩这个职业就是喜欢它的特性
为了强而转职业 无疑就是在折磨自己
如果M+要保留竞速本质 那我觉得最好就移除时限跟奖励绑在一起的设计
咸鱼玩家只要能通关 奖励就给你 完全不打折
真的想竞速的就让他们去竞速 去练META天赋
这样每个天赋都能玩 设计师也不用花费过多心思真的要做到很平衡
大家都能用自己想玩的方式玩
铁龟流也有铁龟流的玩法 甚至可能很有乐趣
能15分钟打完的人 应该也不会选择40分打完 所以彼此根本不影响
像D2 虽然以现在的眼光来看有很多不合理的设计
但很多职业都有2种以上的玩法 而这些玩法不是立基在谁比较快
其中还包含了防御面 不是强迫你必须玩魂斗罗(指玻璃大砲类的玩法)
时限拿掉了才可能有更多的变化性
至于为什么我不拿时限去讲D3?大秘境也有时限阿?
因为D3换装太快了 换个META不过几小时的事情 跟WOW动辄好几周CD实在不能比
有很多人玩游戏不是只为利益 而是想来交朋友的
他愿意打慢一点只为游戏通关
M+成为了游戏中的主要模式又这么高压
玩家的交流几乎荡然无存 变成只看IO的肤浅游戏
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:11:00
那就不要打m+现在灰掉两件装时限内三件,如果只是吃个宝库保底灰了也没差啊
作者: guogu   2023-03-23 10:14:00
你说打低层强势职业会让你的铁龟不能就业那样时限有没有不是都没差
作者: yao7174 (普通的变态)   2023-03-23 10:15:00
不要打M+就好了吧 我比较搞不懂的是为什么wow高难度副本明明不打也可以 可是就变成一定要打的缺点
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 10:16:00
现在就主推M+为国民模式阿 你不打还能干什么?全民模式
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2023-03-23 10:16:00
火力检定吧 就不准你用磨的
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:17:00
以前没M+团本打打就下线玩分身啊,什么叫不打能干嘛
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-23 10:18:00
游戏皮拆开来 骨子里面都是数字算伤害 既然反正都要打伤害
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:19:00
自己开组
作者: laugh8562 (laugh8562)   2023-03-23 10:19:00
不是 时限到了打不死不就是dps检定没过而已
作者: guogu   2023-03-23 10:19:00
我是觉得时限就是挑战的一环 像上面说的火力检定
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-23 10:20:00
有什么东西值得用更慢更少的伤害输出去换
作者: guogu   2023-03-23 10:20:00
你想磨说不定有人想挑战能多快希望怪不会造成伤害能全出输出
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 10:21:00
跟朋友一起玩&跟妹子一起玩 绝对值得
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:21:00
灰了不是也有两件装?
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-23 10:22:00
又有哪个游戏可以不靠伤害打王的 倒是讲几个来瞧瞧
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:22:00
跟亲友玩那不就不用在意?还是你的亲友跟野团一样不想组你?
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2023-03-23 10:22:00
好 那再另外推个M++模式给想挑战的 (?
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 10:23:00
你知道灰了装会降等吗?
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:24:00
你要拿421还不是开保底才有,现在勇气也能一直刷你找另外四个跟你一样想法的慢慢打啊
作者: enchyi (En)   2023-03-23 10:29:00
20层打不了+1绝对跟啥专精没有关系就是了...
作者: angol1337 (凯风快晴)   2023-03-23 10:30:00
现在驾驶员能正常发挥的全职业全专精都打得起M20+啦,只是有时候有些很有自己想法的人玩冷门专精还点了冷门天赋打的一蹋糊涂,这我就不知道该说什么了
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-23 10:32:00
静电力场压碎打击那些%伤一样是在输出伤害阿 在说什么
作者: enchyi (En)   2023-03-23 10:32:00
别再把问题怪在M+了 你知道19年前的BWL就有小红龙这东西了
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 10:32:00
你是想抱怨不能磨还是奖励差距?不然m+慢慢打一定能过啊
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-03-23 10:35:00
你磨一两个小时打死很有成就感 但是你不会重复打 太累对游戏设计来说就是减少黏着度的不良设计 不如设计狂暴
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-23 10:36:00
如果你是玩单机磨几百年都无所谓 OLG有哪个队友能接受跟你一起浪费一整晚就为了慢慢磨一只 当然只知道拼速度速度所有职业打到最后都会很无聊 问题就是没有别的机制比把血条清空更直观更好设计BOSS 那就又回到原点 谁DPS大谁说话
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-03-23 10:46:00
可以理解你想表达的 但增加攻击的数字的确是变强最简单的方式 只能说是平衡小组功力不足 无法维持不同游戏方向的游玩体验 最后变成老套的攻击力游戏
作者: catmeat777 (多萝喵)   2023-03-23 10:50:00
没那个屁股就不要吃泻药,眼高手低要有自知之明,太多老害一点自觉都没
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-03-23 10:51:00
时限制就是为了避免玩家组出5坦15补这种阵容,通常不加软限时本来磨队就会比正常队伍有更多优势,反而会限缩玩家的玩法不过wow这个例子,我个人偏向他只是没能力平衡也没创意了
作者: abadjoke (asyourlife)   2023-03-23 10:56:00
就DPS检测啊 最简单的逼肝逼课手段
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 11:07:00
不过我没有讲团本 因为组队比较没限制 有狂暴机制是合理的。主要针对M+只有五个人 问题比较明显
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-23 11:09:00
问题还不是一模一样 人多所以有更多人可以cover雷包输出而已 结果还不是在打输出 为了你点的雷包天赋压榨更多输出
作者: enchyi (En)   2023-03-23 11:19:00
会说团本没有差别的是不是打的难度不够...团本问题更严重欸 会直接替补的 还不能去打别团M+最成功的就是不会被绑住 才会这么多人玩
作者: mamamia0419 (Shao)   2023-03-23 11:24:00
哪没用,之前游戏1小时半的副本打了6小时我都快疯了为何要在时限模式寻求火力平衡,就像你不会要求补师要火力强大啊...
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-03-23 11:49:00
这个当年就战翻了,不过随时间过去剩下的玩家就都觉得没差或是喜欢速度人机制的了
作者: enchyi (En)   2023-03-23 11:57:00
不然看看经典服的生态不就知道了 很多都只是回忆加成而已
作者: NewCop (新警察里王)   2023-03-23 12:01:00
本质上来说这种东西就是技术越好的玩家奖励越高,铁龟流基本上就是没什么技术含量可言啊高装等本来就是为了让玩家能拿来体验更高难度的内容,你不想体验更高难度的内容,那高装等本来也不是设计来给你用的
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 12:06:00
为什么都要举极端的例子?那种摆烂的人给他meta帐号也照样摆烂 请以一个正常人去想 打到6小时其实已经不是职业问题了
作者: angol1337 (凯风快晴)   2023-03-23 12:12:00
现在就是正常人用正常机体去打M20要+不是什么问题啊
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 12:20:00
所以你觉得是时限制让你弱势职业就业困难?就算没时限野团也是组meta职业啦不然玩魔物猎人好了,时间够宽裕够你铁龟了
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 12:33:00
所以你前提就有问题啊 时限拿掉是绝对能增加所有人的就业率 这不用做实验就知道
作者: guogu   2023-03-23 12:48:00
那要不要顺便把怪物伤害拿掉打木人桩就业率不是更高
作者: john299081 (john299081)   2023-03-23 12:53:00
那是别人的问题啊,你是不能自己开预组?你就能挑人了啊,然后再拒绝那些弱势职业
楼主: ex990000 (Seymour)   2023-03-23 12:54:00
动不动就放大招 我看你没有想讨论吧弱势职业自己开组也是会被跳的好吗?
作者: guogu   2023-03-23 12:57:00
怪物会造成伤害不就是一种防御面检定你不喜欢伤害面检定 也有人不喜欢防御面检定阿就你可以想你爽的别人不行?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com