[闲聊] 《FF16》吉田表示不喜欢“JRPG”这分类词

楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 15:50:07
《FF16》制作人吉田直树表示他和不少日本游戏开发者都不喜欢“JRPG”分类词
https://pbs.twimg.com/media/FmIQnUfWYAAXmZ3.jpg
  在最近的一场访谈中,《Final Fantasy XVI》制作人吉田直树透露他和其他日本的
游戏开发者其实并不是很喜欢“日式角色扮演游戏”(JRPG) 这个在游戏领域中行之有年
的用词,甚至认为带有“歧视意味”,或常常被拿来“嘲笑”开发《Final Fantasy》以
及《勇者斗恶龙》这类游戏的开发者。
https://pbs.twimg.com/media/Fc6cwRRacAAM6lQ.jpg
  在宣传《Final Fantasy XVI》的过程中,制作人吉田直树接受多家媒体及记者的访
谈,在访谈中揭露了不少与游玩内容等其他细节有关的秘辛,但在受访的过程中,吉田直
树几乎都会不断听到“JRPG ”用词,尤其是在与知名游戏 YouTube 频道 Skill-Up 的访
谈中,这位制作人终于分享了他对这个用词的想法,以及对其抱持着一种五味杂陈的想法

  在接受 Skill-Up 频道的访谈时,吉田直树被问到 JRPG 以及西方 RPG 之间的差异
,而制作人很明显并不喜欢问题中的用词。在以日文分享了他的想法之后,他的翻译向
Skill-Up 解释。“吉田直树想要表达的是,当我们在打造一款游戏时,至少我们的团队
是这样的,我们并不会希望团队想着要打造 JRPG,而是纯粹希望让他们明白我们想要打
造 RPG。”
https://youtu.be/8ZTNoV2Iey0
  Skill-Up 稍微针对这个话题询问了更多细节,而吉田直树给出了更详细的解释,表
示他和其他日本游戏开发者打从 15 年前开始出现这词时就不是非常喜欢。“我们身为日
本游戏开发者,当我们第一次听到这样的用词时,这听起来像是一种歧视用语。好像我们
因为打造了这些游戏就遭人取笑一样,而对于某些开发者来说,JRPG 可能会因为过去的
情况而引起一些不好的感受。”吉田直树解释
  “对日本的游戏开发者而言,这并非一种称赞。我们到了最近才明白 JRPG 有着更好
的意涵,而使用的情况其实偏向正面,但我们依然记得这被当成负面词汇的时期。”
https://pbs.twimg.com/media/Fg1fi94XEAAZls2.jpg
  此外,吉田直树还记得以前曾有一篇媒体报导或文章试图定义何为 JRPG,但内容基
本上直接指向《Final Fantasy VII》当成范例。吉田直树并不喜欢这样,并表示这样的
做法“将他们打造的作品划分到了一个名为 JRPG 的框架中。”
  在之前,《Final Fantasy XVI》曾因为游戏中登场的人物不够“多元化”而遭到部
分欧美玩家与媒体批评,而他当时以“符合时代背景设定”来回应也让他对于 JRPG 的看
法显得更加有趣。部分喜爱系列的粉丝们常常认为 JRPG 应该要维持一定的风格,但目前
看来吉田直树以及其他日本游戏开发者并不这么认为,甚至不太喜欢 JRPG 用词及玩家们
对于这个类型的既定印象。
情报来源:游戏基地
https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99407573
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2023-03-01 15:51:00
jrpg本来就是洋人在酸的 跟清枪一样
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-01 15:51:00
抱歉,但针对黄皮的言论基本都不算是歧视噢
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 15:51:00
JRPG确实是贴标签啊 日本来的都不是RPG
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 15:51:00
ff从几代前就在脱离刻板印象了
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2023-03-01 15:52:00
欧美被SJW掌控,JRPG开始正面了起来
作者: hayate232 (CY)   2023-03-01 15:53:00
不过FF15 之后确实没有那么JRPG 的感觉..
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-01 15:53:00
要不你把皮肤染黑再来叫屈看看XD会比较有效
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 15:53:00
我永远会记得MHW被分在RPG 所以这分类真的随便啦
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:53:00
我觉得不算太负面,毕竟有人喜欢,就是一种风格
作者: uranus013 (Mara)   2023-03-01 15:54:00
那个分类本来就是叫爽的啊 要不要看看传奇系列怎么叫的
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:54:00
也有不少外国制作会故意仿制这种风格
作者: Tencc (10cc)   2023-03-01 15:54:00
玩完FF7re后我就不打算完他们家出的游戏了,有点无聊...
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2023-03-01 15:54:00
只是因为帮你们加J的那些人做的RPG变烂了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2023-03-01 15:54:00
自从欧美被SJW跟女权占领以后 JRPG反而正面起来了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-03-01 15:54:00
现在JRPG反而是保证==
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-03-01 15:54:00
其实现在反而是美称(?
作者: eric20601 (static)   2023-03-01 15:55:00
起初是有负面意味 但到现在可能就没有了
作者: Tsozuo   2023-03-01 15:55:00
游戏分类本来就玩家自己在HIGH的 其实也没公定标准
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 15:55:00
《传说系列》制作人还曾自称TO是三大JRPG,真的是看人
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 15:55:00
近几年西方对日本ACG接受度高了之后才慢慢回正不然10几年前都是贬义虽然当时有日本游戏公司就以JRPG当品牌啦 然后岛了
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 15:56:00
那个年代老外叫的JRPG真的有歧视意味 但现在其实已经没有了 所以skill up第一次听到吉田觉得反感也是很吃惊
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 15:56:00
那些抢走RPG的,自己加个J套回去而已,这分类真的很随便
作者: syk1104 (ONENO)   2023-03-01 15:56:00
很多都没JRPG好玩耶
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:56:00
重点是SE现在根本做不出来黄金时期的那种味道了
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 15:56:00
因为最早出现的rpg是龙与地下城桌游吧 优越感油然而生
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-03-01 15:57:00
这个词的原始出处是?
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 15:57:00
这个年头的JRPG反而是一种(正面)保证+1
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:57:00
最近最接近的就是天秤
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-03-01 15:58:00
正面保证KEKW
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2023-03-01 15:58:00
被sjw搞到JRPG变成称赞
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2023-03-01 15:58:00
吉田可能感受到跟you people一样的感觉吧
作者: uranus013 (Mara)   2023-03-01 15:58:00
后来也叫JRPG了喔 我记得传奇每次出来都喇一串XXX的RPG
作者: BeAFreedom (摆渡人)   2023-03-01 15:58:00
笑了 现在全世界最红的单机游戏是什么人做的:)
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 15:59:00
当时西方认知的RPG就是要阴暗硬派 日本的轻松可爱风格就不属正统 还有一定要3D 黑魂就是这时期转型成功
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 15:59:00
现在挂JRPG大概就是说我至少不会在人设部分恶心你
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 16:00:00
那可能我不够老@@,我还真的是第一次听到JRPG是歧视用词
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2023-03-01 16:00:00
JRPG(笑)不就FF13造成的吗......
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:00:00
当年就老外取笑日本做的很多RPG都是那套动漫风格年轻人拯救世界 所以把这类型RPG冠一个J字头上去
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2023-03-01 16:00:00
至少这个J不是justice
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2023-03-01 16:01:00
欧美就真的很喜欢车枪球,不是不好 是口味不一样
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:01:00
还有FF15
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2023-03-01 16:01:00
好的JRPG
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 16:01:00
最早的rpg就欧美诞生的 挂个J就是不想要跟他们一样 大概
作者: amsmsk (449)   2023-03-01 16:02:00
好的JRPG
作者: SGBA (SGBA)   2023-03-01 16:02:00
法环也是jrpg
作者: Baychu (月桂丘)   2023-03-01 16:02:00
JRPG这词记得是10几20年前左右欧美的RPG渐渐成主流时来臭日本的RPG用的,结果现在JRPG反而是未被SJW荼毒的净土
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:02:00
日本自己也有拿来酸 走不出世界的感觉 但近年反而是一堆老外想玩所谓正统JRPG 才没有负面意思了
作者: sasmwh561 (卡尔卡诺m9138)   2023-03-01 16:02:00
现在jrpg反而能保证人设不恶心了
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 16:02:00
比较龙与地下城跟dq ff都叫rpg但是玩起来差很多
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-03-01 16:03:00
至少现在挂jrpg 人设不会是什么女同黑人大妈
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-03-01 16:03:00
好的JRPG
作者: onetear (宅出三个女儿来...)   2023-03-01 16:03:00
我对于类xx游戏也很讨厌
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 16:03:00
应该也不一定 MOTHER欧美喜欢 好像就不说是JRPG 吗
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:04:00
3A时期当时日本人也都在检讨 然后尝试走转型 然后除了黑魂FF 其他活下来的还是坚持走原本那套的
作者: korsg (酒禁解除)   2023-03-01 16:05:00
没问题,JRPG真好玩
作者: kducky (kd)   2023-03-01 16:05:00
最近玩的歧路2应该算正统JRPG吧 齁胜
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 16:05:00
MOTHER又不传统,但是老任还有黄金的太阳阿
作者: hh123yaya (KID)   2023-03-01 16:05:00
steam版才讨论了好几篇呢
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 16:06:00
DQ算是JRPG第一代表吧?作为区分这样被喊会感觉比较廉价吗
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-03-01 16:06:00
讨论时默认把老任排除在外
作者: catmeat777 (多萝喵)   2023-03-01 16:06:00
现在叫JRPG就是表示烂又老套
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-03-01 16:06:00
不过现在30岁左右的应该小时候都还是很爱JRPG这个分类 包括早期的大宇双剑还是宇峻的单机游戏其实都是走JRPG的框架去发展的
作者: Baychu (月桂丘)   2023-03-01 16:07:00
大概是2000到2010这10年左右,日厂的RPG评价大多不佳SE自己的FF一直在砸锅,否则2000以前西方也爱JRPG
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-03-01 16:07:00
JRP个人解读是 日本传统一本道+回合制的RPG游戏
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:07:00
原神也是JRPG
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2023-03-01 16:07:00
老任又不是日厂(
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 16:08:00
看到有日本乡民留言:不爽我们也可以拿“USRPG”反贴回去w
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 16:08:00
当年红爆全世界的就FF7 台湾受影响都在模仿正常
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:09:00
其实日本也有洋ゲー这个蔑称就是了w
作者: Nico0214 (Nico)   2023-03-01 16:11:00
JRPG这词一开始确实就是欧美臭日本rpg的用词
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:11:00
亚洲一直都很喜欢JRPG所以多数人不觉得是负面用词 近年的欧美也有不少人喜欢JRPG 以为只是个分类 现在就日本自己比较觉得有歧视意味 吉田不喜欢这个词可以理解啦欸对 以负面用词来说 JRPG的对比就是洋ゲー
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2023-03-01 16:12:00
被踢出JRPG的宝可梦:
作者: RKain (No Game No Life)   2023-03-01 16:12:00
没问题,一直都只玩JRPG
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2023-03-01 16:13:00
soma跟跳板大师 居然没出来
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:13:00
因为现在这个词没有变成负面的,我们才决定没差,但是对真正做游戏的,阿我们只是好好的做一款RPG而已。
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:13:00
真的喜欢就不会特别去强调哪里来 然后贴标签
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-03-01 16:14:00
原来jrpg的j是日本
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:14:00
以前只知道FF是RPG,是近几年才知道有JRPG这分类
作者: kururuj (kururuj)   2023-03-01 16:14:00
从没搞懂jrpg的j是指什么
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2023-03-01 16:14:00
会说JRPG不就是日本自己自成一系吗
作者: gene51604 (sexyiron)   2023-03-01 16:14:00
还好吧 我都懒得玩欧美的RPG有JRPG比较好找游戏
作者: RW2010 (Guidance)   2023-03-01 16:15:00
JRPG好玩啊 欧美RPG跟其他游戏根本没啥不同
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:15:00
法国人做的永恒边缘自己归在JRPG,就是致敬FF 的作品
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-03-01 16:15:00
pm的游戏分类是pm
作者: tom11725 (奥特斯)   2023-03-01 16:15:00
因为JRPG要先把宝可梦抛开来谈所以不喜欢
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-03-01 16:15:00
那么 XXX-like 也都算是贴标签了 银河恶魔城也是
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:15:00
玩家机长大的玩家的确没听过JRPG这种分类 最近几年家机和
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:16:00
就像如果SJW是真的好好做作品,就不会整天用标签宣传
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 16:16:00
当年大概是PS3那时就很好笑啊,JRPG被西方人臭爆,然后宝可梦完全符合他们臭的条件
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:16:00
PC界线渐渐模糊才在一些欧美玩家嘴里听到这个分类
作者: RW2010 (Guidance)   2023-03-01 16:16:00
全部都混在一起 还不如JRPG很明显地知道是什么类型的游戏
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:16:00
J是指日式 不限日本啦 欧美也能做JRPG
作者: RbJ (Novel)   2023-03-01 16:17:00
原来JRPG当初是拿来酸的,一直以为只是分类
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:17:00
某某like本来就是玩家群体共识出来的标签啊XD
作者: sasadog (派派我老婆)   2023-03-01 16:17:00
现在JRPG至少代表能保护你的眼睛 颇正面==
作者: a28200266 (阵雨)   2023-03-01 16:17:00
啊?歧视? 虾小 0.0
作者: ygoloveazusa (最爱兰兰)   2023-03-01 16:18:00
宝可梦也是JRPG吧 他们敢笑宝可梦吗
作者: smallsalix (小柳)   2023-03-01 16:19:00
我超爱JRPG的说 不过还是尊重每个人的看法
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:20:00
宝可梦是宝可梦 没看日本自己排三大RPG都把宝可梦论外(O
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 16:22:00
现在打开steam也能看到分类“JRPG”啊
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:22:00
老式RPG 怀旧RPG 这样听了比较开心吗?
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:24:00
不够老(x
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:24:00
RPG这一个规范已经扩展到什么类型的游戏都可以叫RPG了还可以拿来当火箭筒的代称
作者: Primk (品克)   2023-03-01 16:26:00
好 .JPG
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-03-01 16:26:00
JRPG用了几十年都不晓得算是负面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:27:00
说实在我现在也搞不清楚JRPG的范围到底在哪
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:27:00
词都要看情况啦 在reddit 4chan拿来嘴就是负面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:28:00
比如法环算JRPG吗?
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:28:00
JRPG的确不可否认有种既定印象.…喜不喜欢那些标签就看个人了
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:28:00
楼上完美演释歧视用法XD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-03-01 16:28:00
日式动漫风格、侷限性的地图、非即时制战斗一堆要素吧,但是感觉这些也渐渐模糊了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:29:00
那宝可梦算JRPG吗?用上面标准应该完全符合,不过好像很少听到宝可梦算JRPG的说法
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:29:00
战斗没有限制吧,传奇系列都不是回合制,可以分ARPG也能分在JRPG
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:29:00
....几乎所有游戏类型...刀类武器都会有武士刀...
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 16:30:00
歧视用法就是动画风格又不喜欢的就是JRPG 所以任不是
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 16:30:00
自从魔物猎人跟黑魂都被归类到RPG之后我就不知道他们到底怎么分类的了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:30:00
这几年我最喜欢的游戏都是JRPG,所以倒没觉得JRPG算负面XD
作者: tim201227 (博德)   2023-03-01 16:31:00
我自己理解就日式RPG 跟日式料理概念差不多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:31:00
萨尔达传说系列算JRPG吗?好像也没问题
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 16:31:00
我跟朋友私底下都认为,这世代最好的JRPG是巫师3....XD
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:32:00
应该说这词出现的年代 是有那么一点那种感觉
作者: tim201227 (博德)   2023-03-01 16:32:00
不然像FF每代都差那么多 怎么可能会有系统归类法
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:32:00
欧美的角度,FF7与千禧年之后的JRPG就没什么喜欢的,DQ8主题不喜欢、P3P4怎么都在上学、宵星画面不好。
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:33:00
就大家都做RPG的为啥我要特别被挂一个J
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:34:00
直到2012的异度神剑整个翻转认知。
作者: shifa (西法)   2023-03-01 16:34:00
现在跟之前不一样啊 现在用UBI呛游戏啊 XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:34:00
现在欧美一个比一个政确的时代,JRPG就变正面了,至少…妹子不会太丑,对啊
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 16:34:00
魂系至少有升级配点,角色培养在游戏过程算吃重的,而实际上黑魂很多设计也是从美式RPG来的
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:34:00
RPG这分类本来就该淘汰了…
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:34:00
其实就那些日式刻板印象的要素多到一定程度才会冠上"J"法环黑魂很明显这些要素不多 当然就不会叫他JRPG 这些"刻板印象"对日本自己就会有歧视的感觉 虽然我们很喜欢
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:35:00
广义来看,几乎有角色的游戏都可以算RPG所以Overwatch也可以算RPG
作者: phix (88)   2023-03-01 16:36:00
看起来就是Japan RPG
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:36:00
日式元素多,那只狼、仁王算JRPG吗?毕竟只狼、仁王是纯正日本文化
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:37:00
动作游戏有养成要素的都还要被冠上Arpg
作者: Tr3vyy   2023-03-01 16:37:00
好的jrpg
作者: evravon2866 (Evra)   2023-03-01 16:37:00
有什么办法呢,谁叫日式游戏玩起来整体都会给我一种束缚、制约的感受,似乎就是坚持要这么设计一般,虽然不一定都是负面的啦,常常玩不惯,就因为这样我还是会用JRPG来分类
作者: phix (88)   2023-03-01 16:38:00
为何日本面包可以自豪 日本RPG就不行呢
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 16:38:00
伊苏我还觉得算是ARPG,黑魂那种故事都不说完整的...
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2023-03-01 16:38:00
以前就是拿来酸日系厂用的,根本不是拿来分类
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:38:00
FF7就是最刻板的JRPG 角色性格强烈 剧情夸张主要是早期欧美玩家不适应的点 其实就跟亚洲人不习惯西方粗勇写实风格差不多(指SJW前的风格
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:38:00
FF XV...从人设 美术 风格上 都是偏西方吧...也算JRPG
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:38:00
不就产地标示 不痛也不痒
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 16:39:00
育碧的光明之子可是被分成JRPG喔
作者: phix (88)   2023-03-01 16:39:00
那是日本人眼中的西方 西方审美就不是这样啊
作者: twic (Mr.song)   2023-03-01 16:39:00
这词是来酸没错
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:40:00
有一派的人会坚持JRPG的型式。而这些坚持
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:40:00
用文化来看,那对马战鬼算JRPG吗
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 16:40:00
我个人觉得是不是"J"RPG,差别在于角色的自由度有多高。一般的JRPG你都是扮演故事中的某个角色,依照一定的故事主线走。西式RPG就比较自由,你就是扮演随便一个角色,路线也比较多元,当然最终结局可能还是选择不多。
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:40:00
其实就是文化冲击 尤其早期日本市场跟欧美市场很少交流
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:41:00
的确是限制创作。仿佛不照规矩就是乱搞对马战鬼为什么不是RPG. 他的确是啊
作者: Yan239 (彦)   2023-03-01 16:42:00
以前jrpg就是酸他们技术很差只能靠故事剧情,把故事剧情删掉,每款玩起来87%像啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:42:00
西方RPG也不一定就很自由吧,像巫师不也在扮演杰洛特,走他的故事
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 16:42:00
结果吉田被挖出去年接受日媒访问提及JRPG就没当下表达不满
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:42:00
战争之影、刺客教条起源扮演特地角色是不是JRPG
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 16:42:00
我上面讲啦,巫师3我觉得是这世代最好的JRPG啊 XD
作者: Yan239 (彦)   2023-03-01 16:43:00
甚至故事剧情也都87%像,全是少年少女拯救世界
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 16:43:00
电子游戏的RPG并不RP啊,讲求的是升级这种角色培养的系统
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 16:43:00
看来这词从自己日本人或是从外国人口中讲出来是明显有区别
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:43:00
之前没讲出来 现在就不能讲了吗?
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:43:00
这时代RPG已经和玩法无关了。
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:43:00
RPG岂是如此不便之物 广义来说你扮演一个脚色 在游戏世界
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 16:43:00
我从来没觉得刺客是RPG过...XD
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:44:00
写下自己的冒险或经历这脚色本身的冒险故事 都是RPG 形式或玩法都是其次
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:45:00
星战绝地殒落也是扮演特定角色跟单线叙事,也算JRPG。
作者: RbJ (Novel)   2023-03-01 16:45:00
对啊,所以哪边开发的RPG都该一视同仁,但就给你多加一个J
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:45:00
以前没网络时代有人出书教大家什么是rpg
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:46:00
日本RPG也有扮成自己的啊,Miitopia就是,自己跟伙伴的脸都给玩家捏,够自由了
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:46:00
不少人把这些书的定义当成表准…
作者: RbJ (Novel)   2023-03-01 16:46:00
不过到这篇我才知道原来多那个J,是拿来酸的
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-01 16:46:00
只有soma会把jrpg当贬意
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:46:00
这时代连是不是RPG都不重要了...因为一百个人有一百种RPG的认定法则..所以不重要
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:47:00
你要画很多框框什么C阿J阿A阿什么的自己限制自己就请自便
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:47:00
萨尔达传说都有人说他没用等级强化不算rpg过
作者: adwn   2023-03-01 16:47:00
JRPG 现在是正面的意思吧
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:48:00
没。看是哪家做的…
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 16:48:00
RPG(哲学)
作者: iam0718 (999)   2023-03-01 16:48:00
现在不是算称赞吗 XD
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:49:00
只是欧美太多sjw在搞怪…
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:50:00
萨尔达是因为老任自己给他AAVG这个分类吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:50:00
JRPG至少妹子比较香
作者: adwn   2023-03-01 16:50:00
手游一堆都标榜"日式",怎么看也算是正面词汇
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:50:00
就像我看到有人说歧路旅人是最顶的JRPG 有人说P5是最顶的JRPG 这两个比较的基准一样吗?
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:51:00
对优秀的作品贴上JRPG。比较想是在蹭..
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:51:00
现况JRPG算中性词吧 就一个分类 但日本当初被欧美酸 当然不觉得中性
作者: Bigzha (Bigzha)   2023-03-01 16:51:00
我感觉就风格吧 像jpop kpop 不过业界可能有他们自己感受
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-03-01 16:51:00
现在jrpg才是正统rpg吧?欧美rpg都被尼恶那种自慰编剧寄生,没几个能看的,已经没几个认真讲故事的作者了
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:52:00
女神战记新作不也是JRPG吗…
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:53:00
黑人自己可以叫尼X 其他人叫就是歧视有异曲同工之妙(X
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:54:00
以行销跟店员的角度来说,客人跟你要JRPG或FPS游戏,
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:55:00
以前JRPG被拿来酸品质,但讲真的现在欧美游戏也早就不是品质保证了,所以酸这个没说服力
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:55:00
就知道对方想要什么,丢给人家巫师3还觉得你莫名其妙
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:56:00
说真的用玩法还是风格分类总是可以找到例外
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 16:58:00
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2023-03-01 17:01:00
现在已经是正面用语了 没被SJW入侵的RPG以前代表比较不自由的RPG相对的词就是美式RPG 不过这都以前的事喽
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-01 17:03:00
Extra Credits有一期讲到这个也有提过JRPG那时在低谷所以很多人会把JRPG当负面词语 但在他们的看法还是以叙事手法作为主体
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:03:00
现在能捏脸的JRPG也不少了,开放世界JRPG也有了,再用自由不自由分感觉就没说服力
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-01 17:04:00
用叙事手法进行分类 JRPG像是在讲故事给玩家听 WRPG则是把笔交给玩家 但还是有巫师或是DS这类的异类存在
作者: fisher6879   2023-03-01 17:05:00
现在是品质保证,想不到吧
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 17:05:00
所以就没啥好分阿...当产地标签盖一盖就算了
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 17:06:00
所以要分 应该用特定要素"加分" 而不是特定要素"决定"
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-03-01 17:06:00
确实现在的(J)RPG 都有往要稍微练功的AVG发展趋势
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 17:07:00
没有 只要是日式人设 日式动画风格就会被说了和什么系统 剧本 自不自由都没关系
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-03-01 17:07:00
JPOP跟KPOP也是一个道理啊? 凭什么老美自己是无印pop
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 17:10:00
相对于JRPG的就WRPG啊那WOW算不算JRPG,没自由度走叙事风XD
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2023-03-01 17:13:00
这分类最好的地方,就是找游戏和划分客群好用,所以我认为确实有必要这样区分。
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2023-03-01 17:13:00
那个J不就是日本的意思吗
作者: wu19911009 (光)   2023-03-01 17:15:00
是日本的意思,RPG加个J不就是想要特别强调这是日本黄猴子做的当初是带歧视的没错
作者: Fates   2023-03-01 17:15:00
当年酸jrpg的就bioware的头阿 他们游戏也越做倒退 现在回头问同样的问题 看Greg还敢不敢讲jrpg不思进取
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2023-03-01 17:16:00
那怎么其他国家不加一个前缀上去w
作者: GAOTT (杜鹃)   2023-03-01 17:18:00
当初日r辉煌的时候是褒义 后来日本技术跟不上就变贬义那时候全球都往动作方面进步只有日本还活在回合制
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 17:18:00
你以为没有吗,像欧洲直接点名美国设计累赘的桌游叫Ameritrash
作者: GAOTT (杜鹃)   2023-03-01 17:19:00
但现在太多粗制滥造的act开放加上sjw 结果导致jr又变正面词
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 17:20:00
说啥 打牌是不是回合制 炉石跟死人棋又是干嘛吃的
作者: GAOTT (杜鹃)   2023-03-01 17:20:00
严格来说打牌不是回合制阿
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 17:20:00
PS3那时代的日厂一堆被欧美车过去,卡在画面预算和3D引擎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:22:00
PS3时期的欧美真的很强,刺客教条最经典的E叔也是那时期,还有上古卷轴5、GTA5
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 17:22:00
然后偏偏能跟上的FF13系统演出整个老人臭,JRPG就被当靶子来打
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2023-03-01 17:25:00
炉石去比斗阵特工的人气肯定不能比吧,就是那个意思
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2023-03-01 17:27:00
J是日系风格的意思
作者: rockheart (优しい风 )   2023-03-01 17:29:00
开始有人乱讲一通了 ==
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-03-01 17:29:00
因为你们日厂做的RPG大多在玩法和内容结构编排上与欧美厂的RPG就是有差别阿 不过就是个分类要这么森77
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2023-03-01 17:31:00
jrpg难道不是一个分类?
作者: sylviehsiang (Shawn)   2023-03-01 17:31:00
好的,JPEG
作者: Fates   2023-03-01 17:31:00
jrpg一直以来都不是贬义 欧美也一堆玩CT FF长大的
作者: rockheart (优しい风 )   2023-03-01 17:35:00
我是蛮喜欢讲jrpg,因为我知道有人有偏见。
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:35:00
你们没搞懂啊= = 地位 美>日>台
作者: rockheart (优しい风 )   2023-03-01 17:36:00
这是"jrpg"喔,你印像中的那个rpg XD
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:36:00
台湾游戏比较落后所以觉得叫JRPG比较先进
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2023-03-01 17:36:00
哪有贬义 回合制排排站这类RPG通称啊
作者: marlonlai   2023-03-01 17:37:00
JRPG没啥贬义吧 会觉得贬就代表那阵子日厂作品回响不好
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:37:00
日本游戏地位又不比美国差
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2023-03-01 17:37:00
你可以不要做踩地雷回合制战斗啊
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:38:00
但对欧美觉得RPG日本人做的就比较次级
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2023-03-01 17:38:00
SJW:只有符合我们期待的是RPG喔
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:38:00
日本游戏地位比美国高好不,欧美一堆制作人都任粉
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:39:00
所以日本人会有觉得有贬义
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2023-03-01 17:39:00
现在jrpg至少是不伤眼的保证
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:39:00
FF7重制的时候一堆老外痛哭流涕
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 17:39:00
任粉要酸就自动把宝可梦排除JRPG了
作者: gfedenkimo (人好是我。)   2023-03-01 17:40:00
SE厂的游戏最令人诟病的就是performance tuning还有故事的设定太过复杂,复杂到连游戏里连线索都没有。
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:40:00
你们都玩日本游戏长大的啊但那不是西方的想法
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:40:00
讲得好像西方没玩日本游戏长大一样要不要看看有多少欧美制作人受日本游戏影响的
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:42:00
那RPG不是受美国RPG影向的吗
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-03-01 17:44:00
不知道韩国人听到KPOP会不会生气
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:45:00
任天堂也是受雅达利影响的啊,但不影响任天堂的地位又不是早出来的地位就比较高,不然影史第一电影难道是女工下班吗
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2023-03-01 17:47:00
Maximilian看到这段直接说: 这100%是FF13的那个时期https://www.twitch.tv/videos/1752294237?t=2h3m5s
作者: MyPetTankDie   2023-03-01 17:47:00
换个角度不是有做出特色可以进行区别吗,喜不喜欢倒是看人就是
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-01 17:47:00
就从出发点上的不同 FF觉得自己制作等级没有输别人
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2023-03-01 17:54:00
Skill-Up后面补充说他第一次听到这种说法 Max聊天室的反应:"这人一定还没满30岁" "他没参战过15年前的gamefaqs""You sweet Summer Child"
作者: mike2004911   2023-03-01 17:59:00
JRPG大部份框架不就是主线一本道 没得选择 非自定义角色 巫师3的确很JRPG
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 18:00:00
....
作者: mike2004911   2023-03-01 18:04:00
这几年CRPG好货很多 八月底柏德3也要出来了 还觉得欧美厂游戏只有刺客地平线战神这种3A游戏的真的该更新一下资讯
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 18:04:00
感谢asdl大大补充影片,证实JRPG当年确实是存在歧视意涵
作者: dustlike (灰尘)   2023-03-01 18:06:00
可以理解做的人不喜欢冠个J喇 跟雅量带着布来的朋友一样
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 18:09:00
抱歉更正一下是asd1大大才对@@
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2023-03-01 18:09:00
吉田不喜欢的东西还少吗?
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:15:00
我觉得一部分带有贬义的因素是因为jrpg大多会被当成weebs才喜欢的东西吧 像非动漫风的魂系列就不会被叫jrpg 但ff,异度神剑,伊苏之类的才会被叫jrpg 而且欧美游戏圈和台日相比就没那么友动漫文化
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2023-03-01 18:18:00
不用在意 我只是nobody XD
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:19:00
这里的人觉得jrpg没贬义是因为这里是台湾的西洽板英文圈的游戏玩家和动漫观众的族群重叠程度比台日低很多常常看英文实况主看e3之类的game show时 只要有日本动漫风的游戏 聊天室大概七八成都会非常反感
作者: RKain (No Game No Life)   2023-03-01 18:20:00
简单来说就是欧美专有名词
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2023-03-01 18:22:00
就像GTA5电视节目里头那个爆乳女孩的日本卡通吧?(笑)
作者: mike2004911   2023-03-01 18:23:00
如果有日本动漫风游戏做成上古5 fallout 甚至柏德之门这种玩法 应该比较让人能抛开画风框架但实际上没有 有这种反应很正常 而且八成大概就他们想像的那种游戏
作者: Layase (小雷17æ­²)   2023-03-01 18:24:00
确实 我看到jrpg都觉得比欧美的还弱
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:30:00
事实上一般讲到宝可梦不会想到他是jrpg也是因为他跟xenoblade这种动漫风格差很多 而且宝可梦也是很多欧美玩家的童年 所以才比较不会被贴上jrpg标签
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:32:00
不过异度神剑石碑社官方推特下面几乎全是欧美留言日本动画在欧美的流行程度也远超过去了
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:37:00
近年欧美游戏圈宅族群有比较有声音了 我觉得p5爆红也是原因之一 像原神(虽然不是jrpg) 不太能想像如果是十年前这种风格的游戏在欧美能有这样的人气
作者: rockheart (优しい风 )   2023-03-01 18:38:00
跟p5没关系,只是隐性慢慢显性出来,跟实况流行还有电玩比较没有贬意有关,还有xeno不用blade在saga就很对欧美了
作者: s97852 (亚格)   2023-03-01 18:40:00
我只知道FF15付费测试员,会被嘲笑玩阉割版
作者: rockheart (优しい风 )   2023-03-01 18:40:00
xenoblade"2"这种"现代"动漫风,你去查review一样被骂
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:41:00
很对味跟销量或著说人气起来我觉得是两码子事
作者: rockheart (优しい风 )   2023-03-01 18:42:00
我是相信高桥在gears就打出最高的口碑了,只是被se搞
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:42:00
实际上XENO系列直到XB2销量才整个暴增 XG XS XB1 XBX
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:43:00
在单平台销量就那个样子 XB2直接暴增两倍 而且依然是欧美销量比例超高所以骂归骂 这种风格欧美还是吃
作者: hinew167 (hinew)   2023-03-01 18:46:00
Jrpg的确没有很久,以前说Rpg就指日式rpg,欧美的反而才说是美R(例:柏德之门)后来日本被超车,才变成日式的rpg特别被拿出来用Jrpg
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:49:00
楼上说的是哪里的情况 这篇是在讲欧美的观点 美国人玩柏德之门会讲美r吗==
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-03-01 18:49:00
所以我就不懂欧美电玩圈有啥好歧视动漫风人物的?明明不管你是玩的是什么美式车枪球游戏还不是在学校被运动校队咖歧视,人家运动咖都在玩真人派对会在乎你的主机里玩的是什么类型的游戏吗?还是玩母猩猩当主打爆老白男角的game让你对玩jrpg的玩家有同样的优越感?说白了只是宅宅相轻而已。
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:52:00
就只是欧美单纯很多weebs基本上都被跟炼铜联想在一起而已 而且这种东西不是本来就是歧视链吗XD
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:52:00
其实就像以前的日本一样 但你人数一多社会接受程度就变高日本动漫在欧美推广程度跟10几年前不是同一个等级
作者: hinew167 (hinew)   2023-03-01 18:56:00
楼上j大,我是以我自己的生活来说啦,美国我不知道但台湾很多东西还不是会自挂“台式”,以前在美国自称美R也不是不可能吧
作者: handsomepaa   2023-03-01 19:08:00
jrpg当初就是欧美本位主义的极致表现
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2023-03-01 19:24:00
JRPG的优缺点FF都有啊==
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-03-01 19:44:00
讨论宝可梦的话 那销量会把乐子人的脸打到他妈都不认识XD

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