Re: [闲聊] 朱家安谈ACG与政治正确

楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 12:48:48
要用最二当题目那我就用最二回答你
最二为什么被骂爆
1.预告诈欺事件
故意发一段假剧情让玩家以为乔尔会一起行动 结果其实是另外一个角色的戏份
这今天不管在哪个游戏都是被干到爆的大问题 不会因为搞不政确就原谅
2.艾比的塑造问题
为什么艾比这角色这么多人不喜欢? 护航的可能会说因为身材跟脸啊巴拉巴拉
对 不否认当初艾比的身材被酸爆
但末日甚至现代环境要锻炼出那种身材 不要说女性 就算是男性都很吃力
除非今天是跑到北斗神拳的世界人均肌肉猛男就没这问题了
更别提整部系列跟他一样壮的角色 我好像没见到过
另外ACG筋肉娘可不少 甚至比他夸张的都有 代表筋肉娘是有市场的
接着是个性问题 对 想复仇是人之常情
但听到对面自称乔尔就一枪射下去这叫精障 啊不就刚好今天这个乔尔是本人
要是今天只是一个有戒心的人随便扯个名字说自己叫乔尔
就这样莫名其妙被你虐死了是吧
3.剧情混乱
剧情有多混乱 我随便搬一段
艾比他们要出门时有个孕妇直接杀过来说我也要去
然后就一起出门了 对 他们让至少7个月的孕妇跟着一起搭车出去
今天不是去郊游是随时会遇到菇菇人冲过来巴你满脸的末日环境
你一个孕妇跟出去是要整个团队快团灭时把你推出去给菇菇人买一送一吗
更别提马上就摔车了2ㄏ
4.审查双标
这个很多人都知道了就不讲太多
日系作品要打满圣光才能上 最二直接脱衣露点后背做爱 2ㄏ
5.媒体评分不公正
看完这么多不合逻辑的剧情 你觉得媒体会打几分 没错 10/10
你可能要说喔因为最二游戏性很棒足以盖掉那些缺点
放屁 我还没看过哪个媒体评分是说喔虽然这款游戏剧情跟屎一样但很好玩
所以我给满分
更何况媒体评价我随便搬张表
https://i.imgur.com/45x654n.png
政确不是问题 多元性别跟人种甚至身材都不是问题
但剧情烂 角色塑造差才是最大的问题
日系多少魅力十足的男大姊跟筋肉娘角色
同样是肌肉娘你觉得有多少人讨厌边缘行者的朵莉欧 应该很少吧
FGO的佩佩只用一章就让玩家对他感到敬佩
这就是角色塑造的差距
不是做一个到处靠北靠目的印度裔女生然后灌上一堆BUFF结果被干烂就说这是歧视
玩家&观众要的很简单 一场好的体验 如此而已
作者: JOPE (JOPE)   2023-02-17 12:52:00
结果说到政确就提这部,说政确毁了游戏。
作者: NARUTO (鸣人)   2023-02-17 12:52:00
末日世界有艾比那种人才是问题 那个世界基本上不该有一个就像有人嘴阿根廷没黑人 就阿根廷很早就废除奴隶制度了阿根廷当然没几个黑人还有人嘴鱿鱼游戏没黑人出现 韩国是有很多黑人吗?SJW的政治正确就是硬塞不合理又让世人观感不适的东西
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-17 12:55:00
最二最欠骂的真的就是这几点,但讽刺的是这篇骂的东西在很多文章都会被政确模糊焦点
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-02-17 12:57:00
干脆以后游戏开发末期万策尽的时候赶快塞个黑人女同以后有人骂你懒游戏就可以拿政确当借口
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-17 12:58:00
现在就是这样了啊,政确变烂片烂游戏的遮羞布
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 12:58:00
还有 里面还有调侃亚洲人 我就问同样一句话 他敢不敢
作者: thbw666 (富和尚)   2023-02-17 12:58:00
他要虎背熊腰要心狠手辣要为复仇舍弃道德都很好 但是你还要我同情他 那他的决心不就太廉价了
作者: benyouth (UUU)   2023-02-17 13:01:00
推文说的对阿政确真的有变成烂片烂游戏的遮羞布的感觉
作者: a22880897   2023-02-17 13:02:00
我记得当时尼尔就往SJW靠了
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:05:00
以前作品写差,角色写烂 就直接骂啊 反对的会跟你辩并没有你所说的那么烂 但后来呢 有些反对的不是这样争论
作者: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-02-17 13:08:00
那篇原文就连最2为啥被批都不知道 为写而写
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:09:00
而是争论你"觉得桥段差 角色烂"这些行为是不是带有歧视,是不是厌女或厌同 完全不去讨论原先作品的问题了
作者: skylove21   2023-02-17 13:17:00
问题本来就不是政治正确本身 是因为想追求搞到作品烂才被骂朱家安这个命题一开始就不对了之所以现在会被骂SJW怎么样 就是因为他们不追求作品优劣 而是只是想输出观念不论电影还是游戏都这样 甚至干涉他人创作不好好创作 只想要追求政治正确才是现在被挞伐的主因就像猛禽小队被骂一部分就是因为专注打男性下体来宣扬女性的战力 就是一个很好的例子 明明可以有更多方式展现女性武打魅力 却要搞这种没格调的贬低男性的作法
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:20:00
政确也就是个作品要素 不可能每个创作者都能写好 就像宗教 何谓正义 杀与不杀也是很多作品会有的议题一样创作把议题搞得很儿戏 可以直接被批评到死 但一旦扯上
作者: skylove21   2023-02-17 13:25:00
同意是要素之一 但是被骂通常是作品本身的优劣问题 不
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-17 13:25:00
不杀你看小岛不就知道了 不管是MGS还是死亡搁浅 他都在告
作者: skylove21   2023-02-17 13:25:00
是正确本身 而SJW却只专注政确才被抨击 因果关系根本不对
楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 13:25:00
杀与不杀这个要给玩家选择 不是你逼我选择
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:25:00
某些要素 护航的往往不会讨论有没有写好 而是你怎么能
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-17 13:26:00
诉你杀人bad 但你并不会因此就不能把那堆驴人通通宰了 最2
楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 13:26:00
死亡搁浅鼓励不杀人 但你杀了也有补救机制
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 13:26:00
认同楼上 而且不同政确元素难度也有差 像反战也是政确啊 但比起其他议题就比较不容易写得让人反感
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:26:00
这样批评? 而这些要素就是政确了
楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 13:26:00
甚至你杀了把驴人当炸弹在那边放著也无法过关
作者: JOPE (JOPE)   2023-02-17 13:26:00
不能决定要不要杀人的都是政确游戏
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-17 13:26:00
是跟你说杀人bad复仇bad 结果你根本没的选 没有宇宙CQC也
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 13:27:00
推太慢了XD 我是说ring大
楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 13:27:00
*也不会无法过关
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-17 13:28:00
没有麻醉枪只能杀过去然后跟你说you bad 这就叫喂你吃屎
作者: JOPE (JOPE)   2023-02-17 13:28:00
潜龙谍影3一定是烂游戏
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:28:00
比如像上面讲的强调女力 有些人不满为了强调女强而刻
作者: skylove21   2023-02-17 13:28:00
朱家安这种说法就是先画上“因为政治正确”所以被抨击的靶来讨论 就很难让人觉得观点多客观(虽然他也没要追求这个就是了)
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:29:00
意贬低男性到像弱智呆版丑角 然后护航的就会说你这又是什么大男人心态作祟 而不是讨论塑造方式好不好
作者: godrong95 (家暴)   2023-02-17 13:32:00
你提了这么多点 结果讨厌最2的人只会用“政确” “女猩猩” “动物星球”来讲耶
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:33:00
其他的议题通常都能讨论写得好与坏 但是扯到政确相关
作者: skylove21   2023-02-17 13:33:00
要宣扬女力 像TGM的女飞官凤凰 人家也不用大打女性多威武 电影里表现就给人女性也能胜任飞行员 不就很简单又不卖肉给人女力icon了吗
作者: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-02-17 13:34:00
二代一本道故事又说的超烂 反观一代
作者: skylove21   2023-02-17 13:34:00
但同意的确很多人看到政治正确元素就开始抨击作品烂了
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 13:35:00
老实说 很多玩家还是理性的 有些有政确元素的作品烂掉(如刚发售的2077)也不会有人说是政确害的 因为这些作品烂掉的原因明显不是因为政确
作者: skylove21   2023-02-17 13:36:00
就想想政治正确以前哪有人拿出来骂 不就是很多作品宣扬政确多棒然后端出来结果烂翻才渐渐被拿出来鞭
作者: ringtweety (tark)   2023-02-17 13:36:00
就会变成质疑你心里有没有歧视啊什么的
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-02-17 13:36:00
2077明明就有人说烂掉是政确害的阿?
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 13:36:00
就是少数不理性的人 一看到作品有有色人种(非魔改既有角色设定)就急着喊sjw
作者: godrong95 (家暴)   2023-02-17 13:37:00
请问魔咒之地烂掉是因为什么原因 你现在发篇文问我敢说最多的答案绝对是政确 而不是游戏无聊
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 13:38:00
有吗 至少跟最2那种明显政确有影响到的游戏比起来少很多吧好吧 如果是要在这里发文讨论的话那我认同XD 可能是因为游戏讨论我都看欧美实况主比较多 西洽我主要都看动画漫画讨论
楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 13:43:00
你要问自己发文问啊魔咒的问题前几天就战过了自己去找
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2023-02-17 13:44:00
推你
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活)   2023-02-17 13:47:00
确实
作者: gm3252 (阿纶)   2023-02-17 13:48:00
同意
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2023-02-17 13:50:00
2楼 所以你是不满意世界观不合理而不是不满意角色长相啊另外废奴不会就没有黑人 只是黑奴会变自由人 而阿根廷没有黑人是因为它把黑人都赶出国了
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 13:53:00
至少这篇推文讨论正常多了XD
作者: jeremy7986 (影子-shadow★)   2023-02-17 13:55:00
没错
作者: undeadmask (臭起司)   2023-02-17 14:01:00
尼尔就是剧情写烂了,逻辑狗屁不通,被骂了就躲到SJW后面用他们当挡箭牌替自己出征,你批评就是歧视,演员被恶意攻击很受伤什么的
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油)   2023-02-17 14:01:00
作者: undeadmask (臭起司)   2023-02-17 14:03:00
老实说最二的剧情严格说起来根本非常不政治正确好吗,它是反人类
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-02-17 14:09:00
对 我用词不精准 政确基本定义是符合大多数人的价值观叫政确 最二明显不符合XD
作者: undeadmask (臭起司)   2023-02-17 14:09:00
丑化少数族裔、屠村、杀狗、杀小孩、杀孕妇、根本超级扭曲
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-02-17 14:28:00
同意,不说乔尔才刚救了艾比,妳就杀他. 属于一种道德低劣的举动. 就说凭乔尔这名字就杀人...都不怕杀错?乔尔是菜市场名耶..叫乔尔的人多了去了我玩之前看剧透知道乔尔会死,但实际玩才知道是这样死的.有够烂的收角色方式.
作者: cv120345 (cv120345)   2023-02-17 14:32:00
漏了自称政确结果歧视黄种人的台词
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-02-17 14:33:00
后面两位女主角互相报仇一路上尸山血海杀了几百上千人.最后达到互相原谅. 编剧都没想过主角杀的那些路人,艾比杀的路人就是艾比自己的原型故事吗?艾比这样都不矛盾吗?自己就违背自己的正义了
作者: undeadmask (臭起司)   2023-02-17 14:34:00
玩家不得不操作主角用残暴至极的手法杀人才能过关(毫无选择余地),还费尽心思描写NPC临死前的种种细节(添加真实性),为了追杀一个仇人不晓得滥杀了多少无辜,结果最后一个闪回就告诉你主角原谅了、灵魂升华了、不杀了,完全没说服力
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-02-17 14:39:00
没错,自己就违反自己的行为准则是要人感动什么?只感觉恶心吧?还偷自己好友的男友
楼主: gaym19 (best689tw)   2023-02-17 14:42:00
没有 我看到NPC大喊熊仔的时候我只觉得很好笑
作者: djboy (雞尾酒)   2023-02-17 15:36:00
正解
作者: n0029480300 (NicK)   2023-02-17 16:58:00
同意

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