我发现很多人很喜欢先根据AI目前做不到的事情去定义什么叫绘图然后再把AI绘图贬为不是
绘图
我觉得要辩证的个问题可以从几个现有普遍接受的“绘画”方式来反证
首先是函数画画（B站连结不喜勿点）
http://b23.tv/WRYHTDB
函数绘图整个过程可以分为想像画面》找寻可用函数》调整函数》完成
这过程中
1. 有“绘”的过程吗？
2. 想像的画面跟实际出来是一样的吗？
但这却是一种大家能接受且会让人惊讶的艺术
另一个例子流体画
https://youtu.be/VWy7s6LeVtw
整个流程就是先调出你想要的颜色组合》倒上画布》根据结果进行加笔
那请问
1. 真的有人能完美的理解并控制流体力学吗？
2. 先让流体有了大概再加笔算是绘图吗？
如果按照现在绘圈的定义这两者是不是都不是在画画了？
那如果这两个都算在画画，那用AI绘图怎么不算在画画？
更何况AI绘图还会继续进化下去，那到时候你还要继续用老旧的思想去界定它吗？

你这两个例子都太小众了也不太可能取代主流绘画地位可是AI绘图挑战的是主流电脑绘图 当然碰到的质疑就大不只是最多人用 更重要的是市场重叠 不论手绘或电脑绘图

真要讲到最底的确艺术没有固定形式,版上在吵的对一般人来说根本不重要

如果绘图只是单纯的画面生成，那你干嘛还要线条跟笔触

姑且不论传统艺术 以ACG来说电脑绘图绝对是主流

生成的画面要线条跟笔触就是在模仿传统绘画，模仿就是两者本质上不一样才要模仿

函数那个没有offload人类在创作过程中审美的投入啊

以偏概全

大部份美感外包不就是牴触现在大家对于绘画想像的点吗你既然也知道他没有，就难以和AI类比吧？大哥

手绘早就有了 难道电脑绘图出来手绘就不是绘图？ 逻辑？

让人惊讶的艺术(X) 让人惊讶的技术(O)

就是本质不同才叫模仿，事物的本质不是只有功能性而已

"我的艺术才是艺术 你的艺术不是艺术"我思考怎么下画笔叫艺术 你思考怎么下指令不叫艺术

那个数学函数画图影片会被惊讶不是因为她画的图

现在不是，以后就会是了，就像演唱会对嘴和摄影比赛后制

而是使用一个大家觉得很奇怪的做法

楼上离题了，艺术跟绘画是两回事

我们这时代会抗拒 搞不好几百年后AI画的就是艺术

使用AI进行创作可以称作是艺术，但是他并不是绘画

我认为不可能花到几百年啦 被广泛接受一定是我们有生之年的事 (发生三战造成科技倒退除外)

逻辑看事情vs个人情感看事情

就像你不会把拍照成为写实画*称为

楼主顺着hk逻辑举例结果被hk反呛没逻辑 真的笑哭

而且事实上摄影也不是单纯反映现实而已，光圈快门构图等等的设计都是一种创作，同样的事实拍出来传达的内容可以完全不一样

好笑 我哪时候说过你这些举例不是绘画了 我只说有争议结果你断章取义说我认为非主流不是绘画 还呛我逻辑？现在定义就未定大家只是讨论 不然你只是想来吵架的吗

这种业余主观讨论在这板是否会变成吵架 重点只在于使用的语气 而非内容

你承认那是模仿就是承认两者本质不同了，那当然不是绘画

觉得AI绘图不算绘图~主要是你不用对于绘图有理解就能做

目前ACG产业大量用电脑绘图我以为是常识 当然未来不一定

大多工具用法不同~绝大部分都要有绘画理解~才能画出~

如果你觉得这不叫主流的话那就随便吧 我不想争议名词解

传统电绘还不是软件模仿笔触然后加工后显示在图层上?本质一样的东西要用主不主流来打压区分才奇怪吧

觉得原po是想讨论定义，拿是不是主流出来讨论？

所以你会称呼那是传统绘画跟电绘，同理你也不会把AI制图说成是电绘

我会阿 看法跟openGPT一样 上面贴过图了

本质一样吗？那我委托别人画画也是艺术的展现

本质都是透过电脑来绘图 剩下都是情感鄙视委托人作雕像 盖大楼 难道不是设计师的艺术?

难道沟通不是艺术吗，乙方被我惹毛，成品可能会变烂

定义这种事某方面很难讨论 尤其如果只是"我认为的定义"这种事 陈述完就结束了

建筑设计师都只会嘴上下指令 不会动手作 不艺术啦

@winniekuma 所以委托人画画对你来说是艺术的展现吗？

你看电影片尾也不会只挂金主的名字说是金主自己的创作

那你有没有发现为什么他是设计师，AI牴触感就很重？

你这说法建筑设计师也不是创作人，出钱委托的建商才是

难道盖东西的人就不是吗 所以为什么要鄙视其中一链?

委托人画画跟text2img 现在在我看起来是绘图引擎的差别XD

我可以说不是，因为建筑工不外包设计美感的工作

但要说委托人画画是“艺术的展现” 就...很难成立

哪来的鄙视，本质不同的东西混为一谈才是现在在讨论的吧

@arre 的确 因为t2i自己就是设计师 只是在操作工具

背后乙方是不是人造成的吧

欸 我不太建议用“设计师”这个词汇因为这边设计师很难定义

有感觉啊，资本主义下被委托的都是工具人（X

是蛮难表达的 但要什么风格和东西其实都是要自己掌握

因为设计师照大众用法是能够直接用线条的方式决定形状的人

不过好像离题了qq

没有离题啊 如果认为text2img跟委托人画画没有不同的话那几乎就承认t2i不是在创作了可是就还是怪怪的，因为text2img 的产图的过程中，你要投入的巧思、变化并不trivial

委托人画画也算创作吧 我觉得重点是构思画面的人是谁谁决定这幅画应该长怎样 而不是怎么画出他

委托人画画也算创作 <--- 这我满确定不太在大众间成立XD除非你这边讲的创作不是在说画画

就像刚举例的建筑设计师 想法是他的

我不太清楚你的举例的关系，但委托人画画不算自己进行绘图创作 这应该没有疑义吧？还是你觉得在哪边这定义能被广泛接受？

我今天手脚残废 我想要请个人来画一个病人躺在床上用手吃方便面 这种奇怪的构图 创作算画家还是我的?

这不会是你的“绘图创作”你可以主张你有这个想法，但大家不会说是你的绘图创作

同样觉得t2i跟下委托很像，成果取决画家跟AI的数据库大小跟演算能力，以及甲方的传达清晰度

这比较像轻小说作者跟绘师的关系

这就各说各话囉 我也没办法

这个你可以去问问看算不算是“你画的图”啊XD

委托人能把自己想的画出来再来谈

这就看谁的解释比较有份量能说服人而已至少我问openGPT是这样解释

建筑设计师他的创作是设计图，不是房子一般会说房子是他设计的，但不会说是他盖的

显然大多数人不太认为出嘴就是绘图创作啦

ChatGPT的模型并没有包含推论 我不太清楚能解释什么

我不会觉得ptt叫做大多数人啦XD 也只能等时间来证明

你去问问你身边的人：“委托人画出自己想要的图，这张图算不算是委托人的绘图创作”

把思辩过程交付gpt，我是觉得蛮逗趣的

这不太可能在哪边会普遍被觉得"那就是委托人的绘图创作"

今天有人创造出了哥布林这个概念，那后世所有不同绘师画出来的哥布林就都是同一个人的创作而不是画出来的那位绘师的创作吗？当然不是，那只是一个概念

然后建筑设计师真的要他盖房子也是能自己下去干，但因为太不实际通常不会这样做。但甲方跟咒术师大多是没办法自行将想法转移到画面上。

我是不会把搬砖的工作当成是创作啦，这类比又有些偏误了

说的不是搬东西，是指”自己盖房子“

逻辑正确

换成用AI算出拟真画面，然后说“这是我的照片、我是个摄影师”，都会觉得是在说啥

用AI绘图当然是绘图啊 是AI画的 不是下指令的人画的

就只是还在否认现实的阶段而已，超级可悲。再给他们一点时间接受，他们的脑子还转不过来。

因为现阶段一堆AI用得是别人风格，侵犯别人的权益。你如果用自己的风格，用AI创(绘,产)图我想没人有意见

逻辑则是不管过多久都不会自己长出来

会吗 我倒是觉得很多人现在拿AI做不到的事情在吹啊

笑死，楼主顺着逻辑走被呛没逻辑，给推

就因为Ai这工具现在比手绘天花板低局限性高，做不到的事很多，才只能从未来开始吹啊，造神就是如此

你用函数的线来绘制也是绘啊，那EXCEL绘图不算绘？

想到国中那堂Action painting创作课 我们玩的超开心的XD补推 滴的洒的抹的胡乱搅和的 就是没有拿笔下去画XD

被雷劈是一种电绘好好笑

AI绘图出来之后，人类再开个软件起来修一下手之类的然后说是电脑绘图好像可以了?

人类再开个软件起来修一下手 <--- 这个有一点门槛吧我自己要动手去改一张图的内容 要改得好看满难的

修难看也无所谓的话可以叫电脑绘图吗

AI绘图如果是在电脑上操作那就是电绘啊，如果是用其他能源在机器计算机上用AI绘图，那就不是电绘。