Re: [问题] 日本动画是不是没有中国代工会垮掉?
楼主: dragon803 (wet) 2023-01-09 22:57:20
首先是外包方主要负责的是动仕
也就是动画中割跟上色 而为了处理一季超过60部的作品量
变成这些工作许多会外包到中国 韩国 菲律宾 而以中国的发展整体最为成熟跟品质好
能吃下的量也是最大 大概东京都约6-7成甚至更多的动画公司都会需要把这些工作包出去
，关键有2个
第一是量太大 第二是这些职位薪水太少 所以日本本国内也做不太起来 就算有也处理
不来如此大量的需求
2020年当时统计就有发现日本是完全应付不过来假设突然没有中国这件事情，所以当时
就有呼吁你要不是把动画的产量往下砍，要不是需要提高待遇
但2年后 产量没有降 待遇或许有稍微有提升 随着日币贬值做动画的成本也变高了
但需求反而没有降低 随着更多的企划量 就造成对外包的需求更大，而且中国的外包
是相对真的比较好啦，有的工作室甚至能具备做单集的能力，例如Vivy 11集 就是该集
WIT的制作进行抓了自己在中国动画圈认识的人一起做的
但那集的品质也没问题啊
https://i.imgur.com/zfnCFGp.jpg
所以当中国有一个已经代工发展到那么成熟的产业链 那自然就会对他有需求
假设他哪天垮掉量应该会变少吧 但现在他就是最无可取代的外包
至于要不要把外包=动画都靠中国做 这看你 因为他们是做其中一个工作 但这工作确实
在产业中是不能被取代的
不过真要说大多画原画跟动画制作还是在日本本地就是了啦....
: → aqswde12349: 会有影响，但没中国就会往东南亚继续发展而已 01/09 21:35
现在就是这样 前阵子就有接外包的工作室说日本现在在积极找非中国的动仕公司
看能不能找人来临时顶 虽然随着疫情很多企划会尽量把进度超前 但要应付那么多企划
还是需要外包方 所以目前就是在发掘新的外包方
这之中有个好笑的地方 就是他们解决问题的方式 并不是减产或是...想其他方法提升薪资
因为...企划方要更多 这停不下来
现在还产生一个更奇怪的现象 就是企划方想要更多企画 所以选择挖"一个团队"给钱
让某个大公司的动画制片人把他的团队分出来
然后做成一个新的工作室 来做新的企划 换言之就是用钱创造工作环境，僵尸100就是
这样，这部是OLM以前的制片人儿岛P挖了一堆OLM社内的人才后在Twin Enige的赞助下
开的新动画公司要做的企划
异世界归来的舅舅也是如此，他是原White Fox 从零开始的异世界生活动画制片人吉
川P出去开的工作室
https://i.imgur.com/iePl6NM.jpg
就是有点变成原本在大公司上班的制片人带一批小团体出去开新公司接企划，
然后体验自己当老板的感觉 小圈圈(?)
但那些新的工作室 虽然确实能聚集一批人才
可是他们的动画中割跟上色呢?
也是外包啊 一样要找海外 所以外包方的工作又更多了 看 需求永远停不下来
企划方为了创造企划无所不用其极 那每诞生一个企划 就会有更多的外包需求
甚至连日本长年只做外包的寿门堂，现在都想竞争变成元请，就是不当外包方而负责动画
制作的概念，因为企划多到有的企划方委托他们做 那寿门堂如果当了元请 那原本他们
主要负责的动画中割呢?
一样要外包啊 所以就是....越来越大量
喔对，外包偶尔还有出现过好笑的事情 就是外包的外包
这件事情发生在世界尽头的圣骑士 就是第三集
https://i.imgur.com/fH0iYJv.jpg
那集外包给HOTLINE 但表记完全不是HOTLINE的人 而是另外一间公司 为啥呢
因为HOTLINE又外包给了其他公司 外包的外包，可以赚差价XD 超搞笑
所以....如果企划量降不下来 不停地创造那么多的企划跟外包需求 那...他们当然就
会产生对一个海外这些接外包的人的依赖
哪怕动仕其实并不是说真的超重要的工作 但动画 少了一个环节就不能播 那供给需求
就会一直绑着 所以中国的外包才会在动画上产生他的影响力
因为他能处理的量大 品质算不错 技术算好 能帮的多 那...你要救急跟做动画 就会
找他们帮忙搂
这就会让中国的影响力跟存在感慢慢提升 这除非那天彻底炸掉一次 否则只要还难走钢索
下去，短期内就不会改变吧...
2020当时还以为疫情会改变啥 结果看起来2年后面对一样问题时要应对还是没那么容易
: → jayppt: 台湾有代工哪些大作吗 01/09 21:43
台湾的小红帽工作室有帮忙做中国的龙族
同时在Takt op跟进击的巨人 我记得都有接到外包的工作
: 推 Innofance: SAO有个原画是台湾人的样子 01/09 21:43
这个说的应该是邱桑 邱家和 他目前在Bind工作的样子 有负责过无职转生的动作场景
https://i.imgur.com/2D7iexS.gif
https://i.imgur.com/HawEClD.gif
https://i.imgur.com/e1t7JFj.gif
他画艾莉丝那个动作的旋转还有脱影的运用真的很厉害@@
二期打戏主力应该要靠他 啊哈
(最近还有帮VSPO那个动画MV画ひなの的打戏XD 那段超帅)
: → allanbrook: 只说原画就更多了 前阵子的路人超能还有作监 01/09 21:45
对 Bones是台湾的有赖志青 他在路人超能100是原画+作画监督
https://i.imgur.com/CgfYrA9.gif
姚杰善
https://i.imgur.com/YYld8iw.gif
都很厉害啊
也就是动画中割跟上色 而为了处理一季超过60部的作品量
变成这些工作许多会外包到中国 韩国 菲律宾 而以中国的发展整体最为成熟跟品质好
能吃下的量也是最大 大概东京都约6-7成甚至更多的动画公司都会需要把这些工作包出去
，关键有2个
第一是量太大 第二是这些职位薪水太少 所以日本本国内也做不太起来 就算有也处理
不来如此大量的需求
2020年当时统计就有发现日本是完全应付不过来假设突然没有中国这件事情，所以当时
就有呼吁你要不是把动画的产量往下砍，要不是需要提高待遇
但2年后 产量没有降 待遇或许有稍微有提升 随着日币贬值做动画的成本也变高了
但需求反而没有降低 随着更多的企划量 就造成对外包的需求更大，而且中国的外包
是相对真的比较好啦，有的工作室甚至能具备做单集的能力，例如Vivy 11集 就是该集
WIT的制作进行抓了自己在中国动画圈认识的人一起做的
但那集的品质也没问题啊
https://i.imgur.com/zfnCFGp.jpg
所以当中国有一个已经代工发展到那么成熟的产业链 那自然就会对他有需求
假设他哪天垮掉量应该会变少吧 但现在他就是最无可取代的外包
至于要不要把外包=动画都靠中国做 这看你 因为他们是做其中一个工作 但这工作确实
在产业中是不能被取代的
不过真要说大多画原画跟动画制作还是在日本本地就是了啦....
: → aqswde12349: 会有影响，但没中国就会往东南亚继续发展而已 01/09 21:35
现在就是这样 前阵子就有接外包的工作室说日本现在在积极找非中国的动仕公司
看能不能找人来临时顶 虽然随着疫情很多企划会尽量把进度超前 但要应付那么多企划
还是需要外包方 所以目前就是在发掘新的外包方
这之中有个好笑的地方 就是他们解决问题的方式 并不是减产或是...想其他方法提升薪资
因为...企划方要更多 这停不下来
现在还产生一个更奇怪的现象 就是企划方想要更多企画 所以选择挖"一个团队"给钱
让某个大公司的动画制片人把他的团队分出来
然后做成一个新的工作室 来做新的企划 换言之就是用钱创造工作环境，僵尸100就是
这样，这部是OLM以前的制片人儿岛P挖了一堆OLM社内的人才后在Twin Enige的赞助下
开的新动画公司要做的企划
异世界归来的舅舅也是如此，他是原White Fox 从零开始的异世界生活动画制片人吉
川P出去开的工作室
https://i.imgur.com/iePl6NM.jpg
就是有点变成原本在大公司上班的制片人带一批小团体出去开新公司接企划，
然后体验自己当老板的感觉 小圈圈(?)
但那些新的工作室 虽然确实能聚集一批人才
可是他们的动画中割跟上色呢?
也是外包啊 一样要找海外 所以外包方的工作又更多了 看 需求永远停不下来
企划方为了创造企划无所不用其极 那每诞生一个企划 就会有更多的外包需求
甚至连日本长年只做外包的寿门堂，现在都想竞争变成元请，就是不当外包方而负责动画
制作的概念，因为企划多到有的企划方委托他们做 那寿门堂如果当了元请 那原本他们
主要负责的动画中割呢?
一样要外包啊 所以就是....越来越大量
喔对，外包偶尔还有出现过好笑的事情 就是外包的外包
这件事情发生在世界尽头的圣骑士 就是第三集
https://i.imgur.com/fH0iYJv.jpg
那集外包给HOTLINE 但表记完全不是HOTLINE的人 而是另外一间公司 为啥呢
因为HOTLINE又外包给了其他公司 外包的外包，可以赚差价XD 超搞笑
所以....如果企划量降不下来 不停地创造那么多的企划跟外包需求 那...他们当然就
会产生对一个海外这些接外包的人的依赖
哪怕动仕其实并不是说真的超重要的工作 但动画 少了一个环节就不能播 那供给需求
就会一直绑着 所以中国的外包才会在动画上产生他的影响力
因为他能处理的量大 品质算不错 技术算好 能帮的多 那...你要救急跟做动画 就会
找他们帮忙搂
这就会让中国的影响力跟存在感慢慢提升 这除非那天彻底炸掉一次 否则只要还难走钢索
下去，短期内就不会改变吧...
2020当时还以为疫情会改变啥 结果看起来2年后面对一样问题时要应对还是没那么容易
: → jayppt: 台湾有代工哪些大作吗 01/09 21:43
台湾的小红帽工作室有帮忙做中国的龙族
同时在Takt op跟进击的巨人 我记得都有接到外包的工作
: 推 Innofance: SAO有个原画是台湾人的样子 01/09 21:43
这个说的应该是邱桑 邱家和 他目前在Bind工作的样子 有负责过无职转生的动作场景
https://i.imgur.com/2D7iexS.gif
https://i.imgur.com/HawEClD.gif
https://i.imgur.com/e1t7JFj.gif
他画艾莉丝那个动作的旋转还有脱影的运用真的很厉害@@
二期打戏主力应该要靠他 啊哈
(最近还有帮VSPO那个动画MV画ひなの的打戏XD 那段超帅)
: → allanbrook: 只说原画就更多了 前阵子的路人超能还有作监 01/09 21:45
对 Bones是台湾的有赖志青 他在路人超能100是原画+作画监督
https://i.imgur.com/CgfYrA9.gif
姚杰善
https://i.imgur.com/YYld8iw.gif
都很厉害啊
作者: RbJ (Novel) 2023-01-09 23:01:00
之前版上仙人掌花有写过一篇，中割就耗材，外包这块中国不可或缺，就看未来会炸掉还是可以无痛转到东南亚去
作者: n20001006 (出现在角落) 2023-01-09 23:05:00
外包的外包笑了
作者: HarunoYukino 2023-01-09 23:07:00
周董：？？？？
作者: zeus7668 (HighKing) 2023-01-09 23:12:00
代工大作喔 普罗米亚阿...靠年轻人热血和肝烧出来的
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2023-01-09 23:13:00
外包的外包，很硬派写实
作者: zeus7668 (HighKing) 2023-01-09 23:14:00
到底还有多少人是以代工大作为荣的 那些日本人根本看你台湾人没有 在台湾开的公司比台湾本土动画公司薪水还低
作者: cbov (绰号) 2023-01-09 23:19:00
台湾已经没有未来了
作者: nk10803 (nk10803) 2023-01-09 23:21:00
无限外包之术....感觉就很血汗==
作者: spfy (spfy) 2023-01-09 23:22:00
不管哪个领域中国还是世界工厂吧 劳力密集产业炼已经太久了价格比中国便宜的品质没中国好 品质比中国好的没中国便宜不管哪个产业要外移应该还要超久之前好像说鞋业还是纺织往非洲迁 那个状况...
作者: allanbrook (翔) 2023-01-09 23:28:00
2D动画业的薪水真的很难看 我一个原画朋友画了几年薪水还没有我在游戏业做影片的起薪高他还整天加班 可怜
作者: s800525 (Tim) 2023-01-10 00:24:00
好奇这类工作未来AI有办法协助加速作业吗？
作者: AkikaCat (阿喵) 2023-01-10 00:27:00
理论上可以。就是画好关键祯、让软件帮你计算中间祯这样，只是这要等精准度高一点才行；不然算一算还要找人修不如直接上吧。
作者: yzhna 2023-01-10 00:28:00
就现阶段来讲要替代掉中国这外包位置的还不太可能吧，疫情巅峰的时候中国那边停工，变成日方这边制作吃紧停播的也不少，所以就知道中国外包位置的必要
作者: s800525 (Tim) 2023-01-10 00:30:00
随AI进步，未来大概是把握关键原画那帧而中割交给AI自动生成，这样就可以取代掉需要大量劳力又低价的外包但应该会先进展到AI辅助，人工完成AI容易错的关键点再由AI做处理，最后目标是中割全由AI取代
作者: deathy (Diva) 2023-01-10 01:05:00
中间帧的部分我记得科学猴就是用flash制作
作者: evilaffair (外遇对象) 2023-01-10 02:47:00
早年台湾香港也是这样找中国代工
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