[问题] 现在世代的玩家会觉得格斗出招难吗?

楼主: powerg5 (mac)   2022-12-23 10:34:54
标题想法来自这篇https://www.toy-people.com/?p=76959
里面提到连发波动拳都觉得难,让人感到有些夸大了
因为SWITCH也是有方向键的,而波动拳的指令要输入,其实也就是要输入1/4的圆而已
不懂难在哪
报导中还提到事后为了检讨去找专玩格斗的友人给建议
但得到的竟是"边走边输入会比较简单使出"这种回答
也许对新手或没玩过的人而言是很难分辨是不是真心给的建议还是在应付人
不过有在玩用心一点制作的游戏时
都没有人想过选项中"显示指令"这个项目的作用吗?
(例如CAPCOM的CVS系列、KOF则是从2003后的代数大多都有了吧)
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 10:35:00
会玩得还是会玩啊,以前的世代门槛反而高
作者: hitsukix (胖胖)   2022-12-23 10:36:00
没 真的难 我当初玩sf1尻那个波动拳不知尻多久才出来
作者: yuizero (14)   2022-12-23 10:36:00
你不懂难在那.... 可是我发波动拳常常变成蹲下打击。不然就是跳起来拳击
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-12-23 10:37:00
其实对过去世代的人也很难 但当时靠对战撑起来
作者: yuizero (14)   2022-12-23 10:37:00
更不用说转半圈 z字转 还有升龙(右 下 右下)
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 10:38:00
以前有一款方向键+攻击就能放招的封神领域 大卡司大制作现在不要说呼吸 连墓碑都没有
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-12-23 10:38:00
尤其SF招式是高风险高报酬的选项 要稳还是先从P K开始
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 10:38:00
同样的指令按法不同游戏的反馈难度不会一样的
作者: hitsukix (胖胖)   2022-12-23 10:39:00
因为练过来了才觉得这基本的,不然lplp→lkhp这是三小
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 10:39:00
有兴趣练精的最终还是会自己找到方法练上来,台湾又不缺新生代格斗游戏选手
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-12-23 10:40:00
个人像没手指一样,不是同时按AB那种就已经是高级操作了
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-23 10:40:00
要用joycon的十字键放升龙真的蛮难(痛)的
作者: hitsukix (胖胖)   2022-12-23 10:40:00
后来接触大乱斗后严重适应不良,但觉得对新手很友善
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-12-23 10:40:00
不难的话就不会出简易输入了…而且以前软硬件技术感觉影响也很大
作者: Oenothera (Oenothera)   2022-12-23 10:40:00
难 要经过好一阵子的练习 虽然我的格game 经历是铁拳6->GGST
作者: hk129900 (天选之人)   2022-12-23 10:41:00
初学者用大摇会比手把好上手 手把236很容易转到9
作者: goliath   2022-12-23 10:41:00
老手给的建议未必能给新手帮助 新手的困难离老手太远了
作者: yuizero (14)   2022-12-23 10:41:00
连我这没玩过的都知道。专家那“边走边输入”不是在应付新玩家 毕竟那招式表一摊开长达十几项 如果一招就一个按钮 那根本就是键盘还手忙脚乱
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-12-23 10:42:00
还有老手跟新手的思考回路也不一样 老手觉得理所当然的东西可能是新手的难关或瓶颈
作者: hitsukix (胖胖)   2022-12-23 10:42:00
我看有人用香菇头尻招也觉得很厉害,我十字键派的snk走火入魔时 真侍魂和饿狼一些大招那尻法真的有病
作者: twosheep0603 (两羊)   2022-12-23 10:44:00
有看过能打只狼法环但格斗尻不出招的
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2022-12-23 10:44:00
现在的输入判定比以前宽容很多了。但是指令输入一向是门槛。三十年前觉得搓指令很难所以不玩格game的人一样满地都是,又不是现在才有。
作者: hk129900 (天选之人)   2022-12-23 10:45:00
看过最复杂的是月华剑士 不过KOF94 95大招也很麻烦
作者: hitsukix (胖胖)   2022-12-23 10:46:00
以前对战型刺激的就ftg啊 fps和dota很后面的事了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 10:46:00
很多新手是连摇杆控制那些都还不够熟悉的吧,跟老手的问题根本不一样
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-12-23 10:47:00
虽然输入难度降了 但现在愿意练过门槛的玩家也变少
作者: hitsukix (胖胖)   2022-12-23 10:48:00
我ggst上市就买也是只玩几次而已,现在懒的练了啦打漆弹喷喷涂涂快乐多了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 10:48:00
以前玩过一款叫超能力大战2012的 大招临兵斗者皆阵列在前没有九个指令都按到大招还会自己断掉XD
作者: srxteam0935 (叶子人)   2022-12-23 10:49:00
波动跟升龙两种按法 完全格斗新手应该觉得不好分吧
作者: shifa (西法)   2022-12-23 10:50:00
几件事情混淆了 摇杆本身就的直觉式操作放到2D FTG转指令就是很奇怪的事情然后 新朋友的困难点在于 1. 输入摇杆指令 不等于 马上动作
作者: gogowow   2022-12-23 10:52:00
...这真的是基本中的基本了 可能我练过格斗不懂难在哪
作者: shifa (西法)   2022-12-23 10:52:00
动作类型游戏的概念是摇杆(十字键)按哪边就是往哪边"走"但是2D FTG的236就是 蹲 前蹲 前 基本没有移动意义2. 所以什么时候可以操作236这种不是移动的指令 也是问题
作者: mod980 (玖八灵)   2022-12-23 10:54:00
搓招就跟骑脚踏车一样 0到1的时候最难
作者: shifa (西法)   2022-12-23 10:54:00
再来就是 3. 左右手不协调造成出招miss
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 10:54:00
手脚协调其实对某些人来说很障碍 不然不会这么多人学不会手排车(o
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 10:55:00
前跟p要同时按到对他们大概就是极限了
作者: d512634 (薯条)   2022-12-23 10:55:00
在学校用会吃输入的键盘玩LF2都放得出招了何况Switch...
作者: shifa (西法)   2022-12-23 10:56:00
其他像是新手魔王 升龙系爱用的623 比较严苛一点的游戏还
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 10:56:00
新手比较常发生的事照着表尻结果误动作或招没出来,那就是对摇杆反馈不熟悉,但他们一样归类于难尻,跟高手所谓的转好几圈或要照节奏按这种的“难”也不一样
作者: dripping (邓九公)   2022-12-23 10:57:00
现在不是有不少格斗游戏有简易操作了?
作者: d512634 (薯条)   2022-12-23 10:57:00
一般游戏主机在输入上会相较电脑有较大的弹性,格斗游戏则是每一版都一样严谨。
作者: shifa (西法)   2022-12-23 10:58:00
比对其他游戏 移动就是专门一组输入装置 上面可以有按键但是移动的东西不会拿来当操作武器使用例如飞行摇杆 你拿着往那边移就是往哪边飞发射飞弹 就是按摇杆上或是旁边的按键但是格斗游戏的概念是 你要发特殊飞弹就是要转一圈+按键或是你拿飞行摇杆输入236方向+飞弹 之类的
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-23 11:01:00
忽然想到 原po说的"边走边输入" 原本是不是讲"移动中输入"啊 那的确会稍微好出招一点没错
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-12-23 11:01:00
输入最难的应该是饿狼传说special之后到了群狼之証才改善输入
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:02:00
现在玩家可以接受很多按键 但是移动基本上还是得独立
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 11:03:00
侍魂我记得也很难尻 他输入判定是不是特别严格
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-12-23 11:03:00
我如果没记错的话山崎龙二在饿狼s里大招是右半圆
作者: BKBboys (BKBboys)   2022-12-23 11:04:00
从来没有会玩过
作者: yuizero (14)   2022-12-23 11:04:00
我还遇过 左位招式都按的很顺。一到右位就变很卡的格斗玩家
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:04:00
天霸封神斩 341236421 到底是三小 你在输入的时候就会看霸王丸一直抖 XD 基斯天罗地网3412361也是但是你看只狼、DMC那些动作游戏的招式操作就很少在那边
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 11:05:00
有玩过一款用十字键画五芒星的 忘了叫什么名字
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:06:00
转摇杆 多半是用按键组合来发招这还只是单纯输入指令的问题对战的时候还要按拳脚 确认转指令出招 又是另外一个世界或许要简化方向指令的操作模式可能就是往DMC那种方式走
作者: hk129900 (天选之人)   2022-12-23 11:09:00
月华剑士2枫 大招基本型A.B.C.A.B.C.A.B.236C混和型 A.B.C.2.C.A.6+BC.A.236+B 根本是咒语
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:11:00
碧蓝幻想VS就是这种模式 6+SP是波 2SP是升 4SP突进这样
作者: hk129900 (天选之人)   2022-12-23 11:11:00
这种招式表超级反人类 当初开发人员大概是头壳坏掉
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2022-12-23 11:14:00
格斗制作人感觉也不想让人容易熟系
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-23 11:15:00
有时候招式表反人类就是不准你立正放招的手段而已 必须有前置动作 在硬直中输入
作者: shirokase (氧化钢刺)   2022-12-23 11:15:00
不用现在啦,当年我连驱闇炎跟葵花、鬼烧都觉得难尻....真的格斗苦手
作者: Ron51320 (贝猫道)   2022-12-23 11:15:00
好吧 宏一键一招
作者: max83111 (攻击态度)   2022-12-23 11:16:00
比起这种常见的 我自己是蓄力指令比较麻烦 28常常没按出来就直接原地起跳攻击...像个小丑一样
作者: RbJ (Novel)   2022-12-23 11:16:00
蛮好奇当初为什么要设计出夭寿长的招式指令,有时候长就算了,指令之间有时还隔很远或反人类
作者: GCnae (B-Oni)   2022-12-23 11:16:00
很难,光236你以为你搓的1/4圆,机器判定可能是接近1236,
作者: mod980 (玖八灵)   2022-12-23 11:17:00
我蓄力角也无法 快打6封测GUILE我玩起来好别扭
作者: GCnae (B-Oni)   2022-12-23 11:17:00
光是要能够每次都很准的236就要大量练习,然后236就已经是最门槛的技能,还有一堆接技
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:17:00
当初指令难有噱头啊 小时候在电动场尻天霸封神斩满血杀旁边看到的人也会小小鼓譟 XD蓄力28的问题通常是太晚按 2(5)8时 8起跳瞬间就要按但是你摇杆2到8中间会置中(5) 等到你8的手感来的时候可能
作者: shinchung   2022-12-23 11:20:00
DMC那种方向指令还是有人在抱怨啊 XDDD
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:21:00
已经起跳 像是GGST起跳4f=1/15秒 28成立就是只有1/15秒而且摇杆装置还有一点在于你依靠挡板的回馈手感会有误差因为摇杆微动开关启动会在你摇杆碰到挡板产生回馈之前所以摇杆用28系按键时机要比想像还要早 但又不能太早因为2D FTG的跳也是用左边的十字键或是摇杆判定46在地面问题没有28这种会跳的那么严重
作者: max83111 (攻击态度)   2022-12-23 11:24:00
我是都会变成跳攻击 应该是蓄的不够久 要蓄多久这点没熟悉前就常常放枪...尤其连段又有5k6k28hs这种指令就特别麻烦
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:26:00
DMC在动作游戏里面算是操作复杂的 而且要一打多 方向性容
作者: winiS (维尼桑)   2022-12-23 11:26:00
饿狼传说的鸭鸭王,真的超级难用的…
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:27:00
易抓不到当初玩GGST狮子王的5K6K28H就是铁了心前面不确认直接摇
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-23 11:28:00
招式表的指令就练就好 一些特殊复合按法新手才是真的要查过才会的 像是低空22要转292 低空冲刺96 或是低空236要转2369或2367
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:28:00
杆往下扳集气 前面两个真的命中再来8Hs你“看到”5K6K命中再来集气通常来不及
作者: max83111 (攻击态度)   2022-12-23 11:29:00
我就是玩雷欧才体会了痛苦 蹲练习好几个小时才抓到点感觉 然后实战就放枪w
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 11:31:00
但现在练招算快了,以前要去投币换经验,现在能上网让人扁一整天高速修炼
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:33:00
有些确认点是确认最后要不要按 不是确认要不要转就是先转了等确认 误爆就你家的事 XD
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 11:35:00
99%新玩家应该都卡在要让人扁一整天或一整个月这点上XD
作者: shifa (西法)   2022-12-23 11:36:00
所以现在新人区都是要先保护好不要给东巴去乱打得不错赶快把你抽上去 然后不给你下来 XD
作者: max83111 (攻击态度)   2022-12-23 11:37:00
现在的分区其实还蛮适合新手的 就算有实力落差很大的也很快就会离开你的等级
作者: Pep5iC05893 (结束)   2022-12-23 11:45:00
已经变成传统大摇形状的老玩家就不说了 新玩家入门唯一推荐hitbox
作者: kaisin (凯正弦)   2022-12-23 11:47:00
格斗游戏还是SATURN的手把最好绕 后面所有手把都不习惯
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-23 11:48:00
大部分竞技游戏都这样啊,像世纪4最近因为之前特价一堆人买了在玩,但爬天梯的很少大多是开来亲友打电脑,本来这种游戏就有99%的玩家最后不会去爬积分
作者: npc776 (二次元居民)   2022-12-23 11:51:00
AOE4还可以打电脑打剧情 格G看com路卡尔在那边哼嘿喀擦一样被扁整天(ry
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-12-23 11:51:00
的确,手把除了ss的以外都不适合拿来玩ftg我的感想是早期很多输入法都是参照技能印象去设计的
作者: a70311520 (Black_Fantasy)   2022-12-23 11:57:00
当时指令的容错度很低的样子所以身为小孩的我们才会尻不好Z字型的升龙拳
作者: BMotu (BMotu)   2022-12-23 11:59:00
我玩了GGST那么久也没办法很顺的喷海豚…
作者: MoonFisher (咸鱼)   2022-12-23 12:06:00
bbcp帝卡终结技214789632147894321478943D,摇杆转三圈,键盘按到打结
作者: shifa (西法)   2022-12-23 12:20:00
老屁股改hitbox要有决心 而且也不是每个人都换得过去其实按照3D FTG那种模式就可以有效简化指令输入过程但是789在2D就是会跳 除非跳有另外按键 但核心玩家群大概不能接受 XD
作者: kigipaul (KiGiPaul)   2022-12-23 12:24:00
完全不想在玩格斗了 法环也只是抓时机 按1~2个键如果法环是 除了抓时机 还要转好几圈才能出招 就不玩了
作者: conanhide (让生命尽情歌唱)   2022-12-23 12:29:00
以前要求精准,没有检疫取消输入法
作者: koiiro   2022-12-23 12:32:00
现在任何有门槛游戏大家都只想看人玩了吧,没时间在那边慢慢学了
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2022-12-23 12:41:00
说到底大多数的玩家只要能尻出招式就开心了,做的复杂要记指令对轻玩家就是不讨喜,我还挺推大乱斗的,可深可浅。
作者: yeary2k (开心成真)   2022-12-23 12:47:00
认真说:街机好尻很多
作者: moolover (无)   2022-12-23 13:11:00
话说每次讨论格game尻招,大乱斗是不是常常被遗忘
作者: hades1206 (Sai)   2022-12-23 13:13:00
玩这个要买摇杆吧 手把操这个很快烂掉
作者: max83111 (攻击态度)   2022-12-23 13:15:00
其实手把玩家意外的不少 强的也有
作者: sustto (sustto)   2022-12-23 13:30:00
只狼法环动作指令简化过 武器上手很快 会滚盾反奔跑远离怪就能打惹格game键盘跟手把十字键派的 可以少输入或快速输入方向键可是很吃手感灵敏度
作者: belion (灭)   2022-12-23 14:14:00
ps 1, arpg 光与刀2 , 招黑龙法术,要用十字键按出五茫星...
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-12-23 14:52:00
好险我对战游戏现在只玩宝可梦....
作者: guogu   2022-12-23 14:52:00
格斗游戏大流行的年代指令才难 现在大都简化了
作者: CostDown (BigBoss)   2022-12-23 15:02:00
想不到在RPG FF6要铐指令 那只就很少上玩模拟器更当仓库
作者: allanbrook (翔)   2022-12-23 15:02:00
点萤幕长大的对类比操作的逻辑不熟悉吧
作者: Wingedlion (巴比伦)   2022-12-23 15:13:00
随风气调整 以前94有背招炫技情怀才会弄超复杂过=.=

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