[闲聊] 原来《链锯人》抛弃了旧有制委会的方式
楼主: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 17:28:06
https://realsound.jp/tech/2022/10/post-1141127.html
刚刚看到这篇才知道，原来链锯人一开始就计画是面向全球的作品，所以是MAPPA100%全资
投入制作，舍弃过往的日本动画制委会方式
因为看到美国的动画巨擘，迪士尼和皮克斯等，都不是用制委会的方式，虽然这样的风险很
高，要嘛大输要嘛大赢，但至少东西都是自己一手掌握
因为我没在看这部，所以现在才知道
内文很长，访问MAPPA社长大冢学，谈动画商业性的未来，还有和Cy合作之后，因为中国投
资了不少钱，所以双方都突飞猛进
未来全球的动画配信，或许会是中国/D+/Netflix/Crunchyroll争霸战
后面有兴趣的自己看，也有可能我有翻错的地方
刚刚看到这篇才知道，原来链锯人一开始就计画是面向全球的作品，所以是MAPPA100%全资
投入制作，舍弃过往的日本动画制委会方式
因为看到美国的动画巨擘，迪士尼和皮克斯等，都不是用制委会的方式，虽然这样的风险很
高，要嘛大输要嘛大赢，但至少东西都是自己一手掌握
因为我没在看这部，所以现在才知道
内文很长，访问MAPPA社长大冢学，谈动画商业性的未来，还有和Cy合作之后，因为中国投
资了不少钱，所以双方都突飞猛进
未来全球的动画配信，或许会是中国/D+/Netflix/Crunchyroll争霸战
后面有兴趣的自己看，也有可能我有翻错的地方
作者: kuninaka 2021-10-05 17:28:00
玩这么大
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-10-05 17:28:00
霸权
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚) 2022-10-05 17:29:00
你那边还来的及
作者: kuninaka 2022-10-05 17:29:00
独资也
作者: lycs0908 (岳岳) 2022-10-05 17:29:00
有啥不同
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-10-05 17:29:00
板上讨论过几次了其实 如果是别人那可能还开心一点但Mappa现在也是很黑 独资只是让他以后更拿翘而已
作者: NARUTO (鸣人) 2022-10-05 17:29:00
满莫名其妙的 链锯人再怎么样都玩不成国民番 连日间时段播出都不可能
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 17:30:00
100%所以jump没加入？？
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2022-10-05 17:30:00
赢者全拿
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2022-10-05 17:30:00
油门好了啦
作者: kuninaka 2022-10-05 17:30:00
动画配信，中国争霸战，应该很难
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-05 17:30:00
人家爽
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:30:00
就以后有几部作品MAPPA会自己当海外窗口来卖片
作者: cloud7515 (殿) 2022-10-05 17:30:00
不用制作委员会 就不用听那些唱片公司 声优事务所 广告公司的指示 歌手自己选 声优自己挑 不用塞业配
作者: amsmsk (449) 2022-10-05 17:30:00
现在串流这么流行 委员会还有这么有必要吗？
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:31:00
但本质上要脱离委员会很难啦 例如咒术它们家大作 东宝
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:31:00
你腿太久了吧
作者: kuninaka 2022-10-05 17:31:00
当初会有委员会不就是分散风险？
作者: cloud7515 (殿) 2022-10-05 17:31:00
因为动画制作成本太高 委员会能多方集资分担风险
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:32:00
串流战争目前看是D+/Netflix/Crunchyroll比较可能中国授权的问题太多了 很难进 所以现在是北美那边再增
作者: kuninaka 2022-10-05 17:32:00
所以MAPPA很敢，现在日本还有那些是独资的？
作者: cloud7515 (殿) 2022-10-05 17:32:00
独资赔钱就是独赔 很伤
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:32:00
独资的问题是，你一家公司不可能所有业务领域都强到头来还是要依靠其他厂商但对其他厂商来说，你也要给出够香的分润模式不然他们也不会多认真投入在商业活动上面业界真正能做到独资的很少(不算小成本动画的话)
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:33:00
日本独资，吉卜力？
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2022-10-05 17:33:00
所以这个案例里面到底是真独资 还是成员比较简单(2~3)
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 17:33:00
JUMP完全没有进入很奇怪吧 又不是不知道自己作品的人气
作者: kuninaka 2022-10-05 17:33:00
对，吉卜力
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:33:00
委员会就是专业分工，大家把自己负责的业务做到最好
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-05 17:34:00
大家都想要抢链锯人的心脏
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:34:00
要马MAPPA，要马MAPPA X 集英社，只有两种
作者: watchr (30怒狮) 2022-10-05 17:34:00
电锯人PV写的不就是MAPPA‧集英社吗?JUMP怎么可能没参一脚
作者: kuninaka 2022-10-05 17:34:00
没有集英社真的很奇怪
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:34:00
独资没问题呀，就是赌鬼，但是链锯人有那个赌本，未动画化前卷均百万的漫画可不多见
作者: kerorok66 (k66) 2022-10-05 17:34:00
推讨论
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2022-10-05 17:35:00
懂了
作者: kuninaka 2022-10-05 17:35:00
所以100%出资到底是？PV又有集英社
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 17:35:00
那为啥写100%独资 JUMP不出钱不就分不到什么羹 顶多赚销量
作者: watchr (30怒狮) 2022-10-05 17:35:00
然后关乎oped还有声优人选这些方方面面也有索尼参与的痕迹
作者: yinaser 2022-10-05 17:35:00
应该是MAPPA跟集英社制作印象中集英社从没放出版权过
作者: pony147369 (Ade) 2022-10-05 17:35:00
不就 MAPPA譁众取宠
作者: kuninaka 2022-10-05 17:36:00
还是集英社赚漫画和周边就好？
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2022-10-05 17:36:00
是可以理解写100%的用意啦 知道他赌很大就好
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:36:00
他的说法很像是委员会有自家跟集英社 只是人很少 自己握很多权利 但他一直很坚持自己的方式不是委员会就超怪
作者: yinaser 2022-10-05 17:36:00
光改编集英社就会介入不太可能放任MAPPA自由发挥
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 17:37:00
鬼灭跟咒术都赚烂了 集英社不可能不加入吧
作者: kuninaka 2022-10-05 17:37:00
有集英社介入不就是委员会那种样子吗怎么可能集英社没有意见
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:37:00
所以他一直很坚持自己没有组委员会就看不懂
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-05 17:37:00
当初宣布动画化第一张宣传图就有写MAPPA集英社了吧
作者: watchr (30怒狮) 2022-10-05 17:37:00
我的看法是电锯人的投资分红只是不想肥水流入外人田而已
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:37:00
就写法问题 独资不等于不分红
作者: gary8442 (起秋风) 2022-10-05 17:37:00
改编作 底就在那 原创动画你动画公司独资做做看
作者: kuninaka 2022-10-05 17:38:00
这篇文章今天出的，内容很长
作者: watchr (30怒狮) 2022-10-05 17:38:00
制作模式没有本质的改变
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:38:00
集英社提供IP MAPPA出钱出力
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:38:00
这也是我最大的疑惑啦 开播后看一下企划的名字就知道了
作者: gary8442 (起秋风) 2022-10-05 17:38:00
也只有吉卜力玩的起来
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:39:00
不过其实MAPPA并没有作出创新的做法 名字创新到是真的
作者: kuninaka 2022-10-05 17:39:00
MAPPA的说法是他们独资没错，完全背负成败
作者: yinaser 2022-10-05 17:39:00
官网上面标的是集英社&MAPPA所以应该是联合制作没问题
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2022-10-05 17:40:00
我们比较纯啦
作者: kuninaka 2022-10-05 17:40:00
他方、うちは今回の‘チェンソーマン’は100%出资で临んでいて。もちろん、リスクはあります。ただ、それってビジネスにおいては当たり前のことで、さらなる成长を目指すなら大きな胜负をし、リスクを背负うことが必要になってくるわけです。
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:40:00
然后这么大金额一般也是要周转 广告商电视台都会赞助
楼主: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 17:42:00
制委会被万年诟病，100%出资说不定才是最好的方法
作者: kuninaka 2022-10-05 17:43:00
不能说是最好，风险很高小公司扛不起
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:43:00
有好有坏啦 而且为啥会说MAPPA没改变
楼主: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 17:43:00
集英社赚漫画啊，所以0出资出IP也无所谓
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 17:44:00
可是可以赚周边跟电影票房 为何不参加 以链锯人的人气风险非常低
作者: kuninaka 2022-10-05 17:45:00
集英社不用出资也能赚周边啊版权他的自己卖
作者: f59952 (雷神　ライジン) 2022-10-05 17:46:00
所以 MAPPA是买下授权自己全资制作 自己卖代理？自己找音乐公司合作？！
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:46:00
100%出资是解的话，那一季动画会只剩下不到20%了当然或许作品品质更好，但日本动画产值大缩水
作者: Agent5566 (探员56) 2022-10-05 17:47:00
赌这么大 结果没做到蕾塞篇 有点可惜
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:47:00
大部分动画公司的资本额都无法独资的 不分散模式不行
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:48:00
还有从业人口疯狂失业吧
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:48:00
现实就是委员会模式太香了，找不到更好的做法了
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:48:00
没做到也没差吧 这部又不是只会打一发的企划
作者: fanrei (我不孤独) 2022-10-05 17:48:00
看不到近平恶魔了
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:49:00
我是觉得有的委员会有那种10家参加以上的比较没必要啦
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:49:00
例如既有委员会模式本来就有原作版税编之类的东西
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:50:00
然后看用什么办法能够给予现场的版税分成
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:50:00
来干嘛的
作者: geminitea (维亚) 2022-10-05 17:50:00
面向全球，最后还是高机率卖输咒术
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 17:51:00
原创才是解吧 原创做出大IP 像日升的钢弹跟偶像系列 不过很难==
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:52:00
本质都是为了赚钱，你说的模式就是变成没那么赚钱了你觉得那些资本家会想要让自己的荷包缩水吗
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:53:00
原创暴死率极高啊
作者: kuninaka 2022-10-05 17:54:00
链锯人已经是成功的IP，不需要再原创
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 17:56:00
我看了一下，没有所谓0%出资的东西...那句的意思是，最初都是单纯制作动画而已所以就是0%，代表没有出资的意思100%全资就是独资啊...日本动画出资有很多种方式，但绝对没有不花任何代价的
作者: kuninaka 2022-10-05 17:58:00
100%全资不就是独占XD
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:58:00
MAPPA我印象中前期的20部作品中只有5部进委员会他们开始涉入委员会变多是这2年的事情
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 18:00:00
插干股啦（x
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2022-10-05 18:00:00
野心巨大 高速扩张那不是大好就是大坏惹 祝福他
作者: kuninaka 2022-10-05 18:00:00
没进委员会那就是打工仔
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:01:00
MAPPA是高速扩张没错 一年多收了100个成员而且他们的制作进行数量是赢过不少公司全部员工的数量300个人里我记得快100个制作进行吧 所以你会看到表记
作者: cactus44 (钢弹仔) 2022-10-05 18:02:00
委员会制度就是为了分散风险啊
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:02:00
有的时候一集有3-5个制作进行或辅组 白箱里面不是喵森扛一集吗? MAPPA不是喔 他们要赶上所以是好几个人一起
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 18:03:00
全采用独资的话，那以后很难看到原创动画了因为没经过市场验证，风险太大了
作者: rswd (小宇) 2022-10-05 18:03:00
赌这么大国外授权变成b站首播还要靠b站没剪
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 18:04:00
当然赌性坚强的还是会去试，但这样能玩几次到头来这种模式对于日本动画产业好不好都是个问题减量当然是目前要考虑的问题，但不是透过独资的方法
作者: cactus44 (钢弹仔) 2022-10-05 18:05:00
记得早年时代动画也不是走委员会模式,但伴随着动画成本和数量大幅增加风险变高才出现的
作者: kuninaka 2022-10-05 18:06:00
MAPPA那是他们的企业方针吧，不是产业问题
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 18:06:00
早期是广告收益模式，电视台+广告代理+制作公司但这种模式就是受制于广告商的想法后来是因为日本动画有了广告收益以外的获利方式参与投资的公司越来越多样，才衍生出后来委员会模式
楼主: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 18:08:00
制委大量出现是因为EVA，当时GAINAX出不起这么多钱制作
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 18:08:00
尤其是1980年代ova大量发展，盘片商也开始大量投资
楼主: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 18:09:00
Josh大不如你单独回一篇解析好了(((
作者: kuninaka 2022-10-05 18:09:00
没错是EVA的年代我以前有研究过
作者: ngc7331 (零点零) 2022-10-05 18:10:00
有黑吗？血汗是真的有报导，但是也是好好一路做好作品的吧我觉得会每周都跟的已经是超核心观众了，多数观众可能不太会在意这个MAPPA早期反而原创比较多，所以原创跟有没进制委没关系吧
楼主: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 18:13:00
里面有提到，现在因为线上串流越来越方便，所以核心粉丝也越来越多
作者: ngc7331 (零点零) 2022-10-05 18:14:00
虽然现在方针不知道跟以前还一不一样，但我是觉得MAPPA不会放弃原创啦，毕竟第一次让他大卖的就是原创YOI了，而且还不只是叫好不叫座
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:14:00
MAPPA的黑是观感上的黑 又不是评价 很血汗很操跟作品做得好不好得到的评价是没相关的 也有人是被操完后就跑了 但也有人是MAPPA愿意花重金请所以跳过去 就这样
作者: ngc7331 (零点零) 2022-10-05 18:15:00
就有人不知道为什么放话个很黑…
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:15:00
然候MAPPA不会放弃原创 这个倒是真的不用担心 只是原创不会是濑下P做就是了 他太强了 要去扛大作
作者: kuff220 (库夫) 2022-10-05 18:16:00
难怪这波这么拼
作者: ngc7331 (零点零) 2022-10-05 18:18:00
感谢原PO和803资讯分享
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-10-05 18:19:00
什么叫放话 啊就真的在圈内很黑啊 很黑跟求职热络又不冲突 跟作品品质也没冲突啊 来自从业人员的负面评价一堆也算放话吗？
作者: ngc7331 (零点零) 2022-10-05 18:21:00
^^
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:23:00
MAPPA血汗的消息是层出不穷没错 而且他们制作进行超多的部分原因就是因为要是来不及可以往下找更多外包 更多压榨，就…对当然厉害的人还是拿高薪 但那个高薪产生的部分原因 就是其中一个部门的人被压榨了 这样花掉的钱的量才还是恒定的反正掌花他业界风评有黑其实也没错….而且很多作品都超操的 体操 Takt 佐贺都是#掌花说
作者: ngc7331 (零点零) 2022-10-05 18:25:00
我也没否定血汗啊，但是仙人掌花的行为就是放句话就跑，谁知道黑是什么意思？不说还以为是逃税我没料到的是他还回来看而已XDD
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-10-05 18:26:00
委员会有好有坏 不予置评这就是以往合资项目变成独资而已 没什么特别全部自己搞 赚钱不用分 别人也没责任帮你
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2022-10-05 18:57:00
中又赢...
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-10-05 19:05:00
周边也可以自己搞？ 那集英社不能卖这IP了？
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-10-05 19:30:00
不太可能拿下作品版权 原厂不会随便贱卖 只有动画版权跟所属利益才是委员会也只有动画版权啊这只是个动画 不用想太复杂
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2022-10-05 19:32:00
黑不黑其实没差 观众只会看你动画做得好不好
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许) 2022-10-05 19:36:00
原作出版社的收益不用分润给委员会的基于原作衍生的直接权利的收益，都是出版社的只有动画的才是归类给委员会全体
作者: ReinerBraun (帅之巨人) 2022-10-05 19:43:00
都讨论多久了….还一副发现新大陆一样 有够好笑
作者: handlin (听说双喆吹别人口琴) 2022-10-05 20:50:00
也先等播完好评在出来…
作者: shoederl (羊羽) 2022-10-05 20:51:00
两年前的文章被洗掉了吧
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2022-10-05 20:55:00
隔壁Pop team epic的制作也只有挂King Records而已啊
作者: nalthax (书虫一枚) 2022-10-05 21:11:00
这个尺度中国不能播吧，近平脊髓剑余波荡漾、余韵犹存
作者: Ken99523 (Ken960211) 2022-10-05 21:38:00
坐等爆炸
作者: super223351 (乌龟) 2022-10-05 21:41:00
你那边还来得及
作者: Okobo 2022-10-05 21:47:00
他们都不怕链锯人乳华阿
