Re: [闲聊] 当权臣是不是比当皇帝更爽?
楼主: pauljet (喷射机) 2022-10-03 22:08:15
我一直有一个疑问
权臣好像直觉上都是不好的
但是好到某一个程度的权臣 管仲 就没人提
小白可是有管仲在一天他爽一天
管仲不在就饿死 无能到这种极端的程度耶
唐朝郭子仪郭令公
可能没那么大权在握啦
能够被好几代皇帝信任也了不起了
为什么除了阿亮 好的权臣没啥人气啊？
权臣好像直觉上都是不好的
但是好到某一个程度的权臣 管仲 就没人提
小白可是有管仲在一天他爽一天
管仲不在就饿死 无能到这种极端的程度耶
唐朝郭子仪郭令公
可能没那么大权在握啦
能够被好几代皇帝信任也了不起了
为什么除了阿亮 好的权臣没啥人气啊？
作者: Owada (大和田) 2022-10-03 22:10:00
因为......你看太少吧
作者: mtyk10100 (mtyk10100) 2022-10-03 22:11:00
谢安算好的权臣吗
作者: reccalin (DJ) 2022-10-03 22:11:00
我记得齐桓公一开始没这么无能吧 是管仲太宠他了(误
作者: spfy (spfy) 2022-10-03 22:12:00
权臣这词本身就有点贬意吧
楼主: pauljet (喷射机) 2022-10-03 22:14:00
说我看太少我不服啦 最好的权臣可是闻仲大人QQ
作者: Owada (大和田) 2022-10-03 22:16:00
因为我不觉得你说的这些人没名气啊会这样觉得是因为三国这个时代本身太有名气吧
作者: melzard (如理实见) 2022-10-03 22:16:00
因为阿亮一方面是他跟的主子父子俩对他信任度都是爆表
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:17:00
有更多权臣身败名裂，要不就是篡位当皇帝的
作者: melzard (如理实见) 2022-10-03 22:17:00
其他权臣很难得到皇帝同等信任
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:18:00
记得中国那边统计过剑履上朝的权臣的下场
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2022-10-03 22:20:00
村夫高风亮节 死后百姓还自主盖庙祭祀 名气当然会大
作者: Pissaro (日落龙城) 2022-10-03 22:20:00
权臣就算生前没事，也不代表死后不会出事，看看霍光，张居正
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:21:00
大部分剑履上朝的，要不就是篡位（或后代篡位），不然就是没善终
作者: parax (parax) 2022-10-03 22:21:00
权臣跟君主关系不好下场通常满惨的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:23:00
谢安算文的,加上谢玄的北府兵说话才有力吧
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2022-10-03 22:24:00
日本也是权臣政治
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:24:00
因为权臣多都是被清算没好下场,像阿亮那样根本是少数特例
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:24:00
王导应该算有善终的
作者: kuninaka 2022-10-03 22:24:00
最好的不是亮子吗亮子就是知道自己权力太大所以处处克制自己杀马子人气这种就是，要靠小说阿
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:27:00
刘裕有北府兵武力后掌握大权就有个文的帮他做到死为止
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:27:00
南北朝一堆权臣篡位的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:28:00
那个文的算权臣吗??刘裕很信任他的
作者: ballby (波比) 2022-10-03 22:30:00
很简单的理由：权臣会得罪所有人
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:30:00
刘裕、萧衍、侯景、陈霸先、杨坚…
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:31:00
谢安不太算权臣吧,他还拼命帮皇帝挡着荆州恒家的进逼
作者: omniscience (Leo chiu) 2022-10-03 22:36:00
王猛也算善终，苻坚罩他罩到不行
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:36:00
郭子仪就插手政务，没想过揽权，当然算不上权臣没插手
作者: omniscience (Leo chiu) 2022-10-03 22:37:00
真的好的权臣会叫名相吧，最早就伊尹
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-10-03 22:37:00
还有一个辽朝的，韩德让，一个汉人让皇帝叫他爸爸死的时候葬在太后旁边周公应该也算权臣吧，他是孔子的偶像
楼主: pauljet (喷射机) 2022-10-03 22:38:00
专制时代 不要说权臣 就算做个普通公务员 三代不出事都极难
作者: kuninaka 2022-10-03 22:38:00
周公是权臣
楼主: pauljet (喷射机) 2022-10-03 22:39:00
你还要统计什么 就普通小臣能有三代富贵都不容易
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:39:00
唐朝李世民跟李靖都对阿亮评价很高的,那些诗人也差不多
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:40:00
不是说有兵权或是做宰相就是权臣，刘裕的上司刘牢之，即使有军权，对朝政有影响，离权臣也还远的很
作者: mh631 (苍天之毅) 2022-10-03 22:40:00
王权跟相权天生对立阿 一边大一边就要小 然后王权又天生有不败之地 所以要不被清算只能谋逆了
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:40:00
他们可没被元朝的人写的小说影响到
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2022-10-03 22:41:00
权臣带有贬义，有权又正直的会叫名相
作者: omniscience (Leo chiu) 2022-10-03 22:41:00
如果你宗室也算权臣，那子产也很有名
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:42:00
王猛真的厉害帮符坚统一北方,只是符坚没听他话硬要南征东晋
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:44:00
郭子仪是难得情商高的将领，但他影响力也只在军队
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:45:00
符坚真要摆平当时内部问题至少也要十年时间吧...
作者: ellisteng145 (Ellis) 2022-10-03 22:47:00
郭子仪功劳大到皇帝都尊敬 他的驸马儿子跟公主吵架呛我爸只是不想当皇帝而已 公主气到回去跟皇帝告状皇帝说其实他说的没错XD
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2022-10-03 22:48:00
刘裕在铲掉荆州恒家后就是权臣了,军政他都能插手
作者: ellisteng145 (Ellis) 2022-10-03 22:48:00
郭子仪听到把儿子抓起来要给皇帝治罪 皇帝还安慰他夫妻吵架而已 别在意
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:49:00
老郭非常听话，皇帝要他退休马上退，多少人办不到
作者: truegod000 (我是原住民) 2022-10-03 22:53:00
李善长：我退得还不够快吗
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2022-10-03 22:57:00
好的就会叫名相不会叫权臣吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2022-10-03 23:14:00
因为会被叫权臣的 通常就是要被搞掉的时候 给的罪名
作者: poz93 (jaien) 2022-10-03 23:34:00
阿亮是因为自己的国家都没了 当然不会被清算如果他北伐成功 一统天下 刘蝉身边的黄浩不会上谗言说现在人民觉得是刘家的天下还是诸葛家的天下吗阿亮晚年没寿终 也会被处死
作者: kisaku 2022-10-03 23:41:00
国君大胆放权用人和国君被人臣架空弄权应该是两种概念吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2022-10-03 23:57:00
那也只是假设性的东西 就像在说刘备很黑 要是让他成功 对部下可能也没那么好一样 没啥蜀汉浪漫(ry...但现实没有那如果 所以被处死的可能是黄浩也说不定
作者: o07608 (无良记者) 2022-10-04 00:49:00
黄皓一直到四相全部去世之后才出头，你作这种假设信不信到时候死的肯定是黄皓
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-10-04 04:19:00
话说有第二个诸葛亮吗？类似的人物
作者: jin0 (秃过头) 2022-10-04 05:56:00
齐桓公吃人肉，搞乱伦，管仲把他弄成霸主算很屌了。
作者: scott29 2022-10-04 06:02:00
张居正也算后世有人气的权臣了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-10-04 06:08:00
冯道 五朝宰相 别说权臣别派的讨厌，自己派的哪一天说不定也搞你
