Re: [闲聊] Lycoris 我看完了，还好而已
楼主: karta1897830 (冰岚) 2022-09-22 20:09:15
: 推 AdmiralAdudu: 这种剧情 我觉得不是还好 我觉得现在看起来罪恶王 09/22 18:08
: → AdmiralAdudu: 冠像是神作 09/22 18:08
: 推 AdmiralAdudu: 讲得好像这部主轴就是卯起来卖百合主线是调味料 并 09/22 18:58
: → AdmiralAdudu: 没有 这部跑主线的描写和篇幅明显更重 百合才只是 09/22 18:58
: → AdmiralAdudu: 调味料 百合民别再骗自己了啦 09/22 18:58
: → AdmiralAdudu: 就是轻百合剧情片 结果主线跟低能儿一样才只能骗自 09/22 18:59
: → AdmiralAdudu: 己说这部一开始就是百合片 09/22 18:59
所以主线是什么呢？先试着厘清下面问题吧
主线是打真岛？
主线是打吉松？
主线是保护DA维护治安？
主线是对抗恐怖分子守护日本和平？
很显然都不是，对吧？
Lycoris的主轴从第一话开始就很明确了，就是千束和泷奈两人的故事
制作组的访谈中包含导演在内也不断强调这一点
甚至导演都直接说了以千束跟泷奈主观的角度来看，大人们在做什么并不是主要的问题
*出自足立导演访谈3
这两周看了很多类似上面引述推文的感想，几乎都有一个共同点
那就是把跟真岛、吉松、DA三者有关的内容当成主线剧情
或许这就是看事情的角度会影响到感想的最佳写照吧，甚至也有基于这点而说毁人设、
毁感情线了等等
我并不反对一些人说这部不要带脑看的论点，Lycoris这部大部分的内容就算不用思考也
能理解，但当你脱离上帝视角，从而以主、配角的角度切入时，你会发现每个人都是
从一而终的在贯彻自己的理念或行为，不论是千束、泷奈、真岛、吉松，甚至是第12话
那太好骗的路人也是
如果觉得都有人在路上开枪倒下了，怎么可能还相信是大型活动，那你相信中国至今还
有人坚信天安门无人伤亡吗？
另外这一段其实还有一个更为重要的关键藏在新闻旁白内
警视厅方面目前依然没有发表任何说明
民众方看到的影像是什么？ 是延空木被劫持，并且Lycoris正在跟恐怖分子火并
Lycoris这特务的存在还是恐怖分子方单方面的说词
警视厅甚至对恐怖分子劫持延空木这点完全没有任何说法、也没有准备出动攻坚
这也同时为接下来转为大型活动预告铺路
从以上的情景去接入路人角色，你会得到跟上帝视角完全不同的想法
而这就是在DA的马基维利主义的资讯控管下所生活的日本国民才会发生的情况
也是真岛想方设法要暴露DA的原因
再切回有关主线的部分，从我开头第一段的提问就可以发现这个大误区，那些被误认为是
主线剧情的部分，最终都导回到了千束和泷奈的感情，从一而终都在描写这一条线的故事
更别说外传小说、各家BD特典图等等都一直在强调这条才是主线
打真岛是为了让一直被千束引导的泷奈有一个反过来拯救千束的机会
打吉松是为了解决千束的余命问题，人工心脏的问题不解决，千束跟泷奈就没办法
更进一步，除此之外保护DA和对抗恐怖分子等等，都导回到了千束和泷奈之间
为了把观众尽量往千束跟泷奈的故事上引导，足立导演在情感的描写上下足了工夫
让观众跟千泷二人可以一直处于高度共情的状态，不是强行设计两人的人格，而是让两人
的个性去引导画面，因此推荐尝试脱离上帝视角，从角色的视野去体验故事
当你切入故事的角度不同，很容易就可以得出完全不同的结论
推荐各位可以试试看
: → AdmiralAdudu: 冠像是神作 09/22 18:08
: 推 AdmiralAdudu: 讲得好像这部主轴就是卯起来卖百合主线是调味料 并 09/22 18:58
: → AdmiralAdudu: 没有 这部跑主线的描写和篇幅明显更重 百合才只是 09/22 18:58
: → AdmiralAdudu: 调味料 百合民别再骗自己了啦 09/22 18:58
: → AdmiralAdudu: 就是轻百合剧情片 结果主线跟低能儿一样才只能骗自 09/22 18:59
: → AdmiralAdudu: 己说这部一开始就是百合片 09/22 18:59
所以主线是什么呢？先试着厘清下面问题吧
主线是打真岛？
主线是打吉松？
主线是保护DA维护治安？
主线是对抗恐怖分子守护日本和平？
很显然都不是，对吧？
Lycoris的主轴从第一话开始就很明确了，就是千束和泷奈两人的故事
制作组的访谈中包含导演在内也不断强调这一点
甚至导演都直接说了以千束跟泷奈主观的角度来看，大人们在做什么并不是主要的问题
*出自足立导演访谈3
这两周看了很多类似上面引述推文的感想，几乎都有一个共同点
那就是把跟真岛、吉松、DA三者有关的内容当成主线剧情
或许这就是看事情的角度会影响到感想的最佳写照吧，甚至也有基于这点而说毁人设、
毁感情线了等等
我并不反对一些人说这部不要带脑看的论点，Lycoris这部大部分的内容就算不用思考也
能理解，但当你脱离上帝视角，从而以主、配角的角度切入时，你会发现每个人都是
从一而终的在贯彻自己的理念或行为，不论是千束、泷奈、真岛、吉松，甚至是第12话
那太好骗的路人也是
如果觉得都有人在路上开枪倒下了，怎么可能还相信是大型活动，那你相信中国至今还
有人坚信天安门无人伤亡吗？
另外这一段其实还有一个更为重要的关键藏在新闻旁白内
警视厅方面目前依然没有发表任何说明
民众方看到的影像是什么？ 是延空木被劫持，并且Lycoris正在跟恐怖分子火并
Lycoris这特务的存在还是恐怖分子方单方面的说词
警视厅甚至对恐怖分子劫持延空木这点完全没有任何说法、也没有准备出动攻坚
这也同时为接下来转为大型活动预告铺路
从以上的情景去接入路人角色，你会得到跟上帝视角完全不同的想法
而这就是在DA的马基维利主义的资讯控管下所生活的日本国民才会发生的情况
也是真岛想方设法要暴露DA的原因
再切回有关主线的部分，从我开头第一段的提问就可以发现这个大误区，那些被误认为是
主线剧情的部分，最终都导回到了千束和泷奈的感情，从一而终都在描写这一条线的故事
更别说外传小说、各家BD特典图等等都一直在强调这条才是主线
打真岛是为了让一直被千束引导的泷奈有一个反过来拯救千束的机会
打吉松是为了解决千束的余命问题，人工心脏的问题不解决，千束跟泷奈就没办法
更进一步，除此之外保护DA和对抗恐怖分子等等，都导回到了千束和泷奈之间
为了把观众尽量往千束跟泷奈的故事上引导，足立导演在情感的描写上下足了工夫
让观众跟千泷二人可以一直处于高度共情的状态，不是强行设计两人的人格，而是让两人
的个性去引导画面，因此推荐尝试脱离上帝视角，从角色的视野去体验故事
当你切入故事的角度不同，很容易就可以得出完全不同的结论
推荐各位可以试试看
作者: eupho (Eupho) 2022-09-22 20:10:00
ㄜ..
作者: skyviviema (天泽) 2022-09-22 20:11:00
黑黑们只会说你盲目护航 但我还是觉得真岛和吉松线没有写好是事实 所以11集和12集才会降评
作者: a27358942 (口爆) 2022-09-22 20:13:00
制作组说主线是百合，可惜大家对百合接受度还不够高
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-09-22 20:13:00
我是觉得啦 这里没几个人品味能比小岛好吧
作者: undeadmask (臭起司) 2022-09-22 20:13:00
最后真岛牺牲自己救千束就神作
作者: LLSGG (西西西瓜) 2022-09-22 20:14:00
狗屁，写个逻辑合理的剧情一样做得到
作者: howard1997 (kingzz) 2022-09-22 20:14:00
这部有想说的主线阿 但没写好是事实 有要搞第二季或剧场版的话麻烦找个厉害的编剧来弄
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-09-22 20:14:00
另外罪恶王冠到现在都还能一直提 本来就很成功
作者: blahblah753 (欧哩 ) 2022-09-22 20:15:00
答案就是 真岛、吉松、DA线全都草草做一做收一收 全力百合贴贴就行了 搞一堆有的没得剧情干嘛
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-09-22 20:15:00
泷奈的变化真的非常惊艳，但我目前不觉得千束塑造有多好，还要看13话来补完
作者: howard1997 (kingzz) 2022-09-22 20:15:00
BD卖疯了 不太可能就这样没后续作品
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2022-09-22 20:16:00
配角全都很臭这个结论没有改变，只有主角香
作者: a27358942 (口爆) 2022-09-22 20:16:00
全力百合贴贴就不会那么红啊，日常百合就很平淡
作者: turnRator ([Lilium]) 2022-09-22 20:16:00
是反派臭，不是配角臭吧
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2022-09-22 20:17:00
DA都被骂到臭头原来是反派的一种吗
作者: skyviviema (天泽) 2022-09-22 20:18:00
不见得都是太赶 胡桃的戏份就让观众有威能感 但机器太
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-09-22 20:18:00
真岛其实还行，但做事全靠机器太和锁血
作者: howard1997 (kingzz) 2022-09-22 20:19:00
我不知道怎么定义DA欸 感觉他们就是被设计成这么烂但当然能理解有些人不能接受
作者: a27358942 (口爆) 2022-09-22 20:20:00
我认为不用太坚信小岛的品味，我们看得作品说不定比小岛多
作者: RbJ (Novel) 2022-09-22 20:20:00
我觉得啦，要写双女主就好好写，后面一转价值观讨论
作者: howard1997 (kingzz) 2022-09-22 20:20:00
把小岛当一般观众就好阿 看了觉得香香觉得刺激=好看
作者: beachboy7 (海滩男孩) 2022-09-22 20:20:00
原来不能兼顾主线呀~期望太高 抱歉
作者: RbJ (Novel) 2022-09-22 20:21:00
然后严肃的东西越写越多，观众也不得不去在意逻辑
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2022-09-22 20:21:00
没DA给钱开咖啡厅千束早就被丢到资源回收场
作者: RbJ (Novel) 2022-09-22 20:22:00
前面有枪战动作戏吸了很多观众，这个是绝对回避不掉的光是靠双女主互动不会有那么火的盛况原本说DA只是为了打枪战定的背景板，结果最近几集戏份越来
作者: sasadog (派派我老婆) 2022-09-22 20:24:00
那真是太讽刺了 这几段"支线"让人很出戏
作者: RbJ (Novel) 2022-09-22 20:24:00
越重，观众也越来越难说服自己这么智障的组织到底怎么回事
作者: benson60913 (马英九) 2022-09-22 20:28:00
谢谢你的回复 但罪恶王冠真的神作无误
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2022-09-22 20:29:00
配角就是衬托主角用的，但这部有没有那些人都没差，这样就很失败
作者: blahblah753 (欧哩 ) 2022-09-22 20:30:00
我的意思是 可以放 但不要放太多 毕竟只有13集 时间不够无法好好刻划那么多人事物 前几集百合贴贴人气就很高了 但最近三集剧情沉重 反派神经病又打不死拖台钱 DA无能 评分就低了负评也多了
作者: a951l753vin (qmo.shuo4) 2022-09-22 20:32:00
剧情终究是要讲逻辑的
作者: howard1997 (kingzz) 2022-09-22 20:33:00
真岛本身没有特别强的能力还打不死 真的有点烦
作者: gigaga5566 (结衣我老婆o'_'o) 2022-09-22 20:34:00
泷奈五枪射不到一枪 超扯你要玩百合 搞个日常为主枪战为辅不是很好集体降智崩人设，评价下降也是正常
作者: turnRator ([Lilium]) 2022-09-22 20:37:00
泷奈人设没崩吧，那边没射中蛮合理的吧，单手拿枪+失去冷静
作者: gigaga5566 (结衣我老婆o'_'o) 2022-09-22 20:40:00
12集处理心脏那边也不知道在赶什么，明明就是大魔王
作者: blahblah753 (欧哩 ) 2022-09-22 20:40:00
真的 泷奈原本还有一个神枪手人设 最近几集不知道是要凸显敌人很强还是怎样 紧要关头都疯狂miss快吐血
作者: orange487 (愤怒橘子) 2022-09-22 20:40:00
日常多一些真的会好看很多
作者: spfy (spfy) 2022-09-22 20:47:00
你这论点就是黑黑的全肯定民论点 我的立场就是对 很烂 烂到不行 所以下一集呢
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2022-09-22 20:49:00
还不就那张疯狗脸的锅，一副冷血杀手的样子，结果全都打不中
作者: cloud50266 2022-09-22 20:50:00
光是第十二集，泷奈就能够速射两枪打穿敌人的双肩，还有对吉松的警告射击，都是准确地命中吉松的脑袋旁边的墙上。这样还叫做不准？
作者: cyuemiao (weiya) 2022-09-22 20:53:00
目前就跟巨人完结前感觉有点像，就看十三集能不能好好收，不然真的又是部虎头蛇尾的原创很可惜
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林) 2022-09-22 20:54:00
要卖百合就不要放一堆东西 然后说那些不是主线啦
作者: MushingKing (桃园哈特利) 2022-09-22 20:58:00
还是会追，这部优秀的地方做的很好，但缺点也很明显，演出时间又长，不是说非主线就能忽视的
作者: vic1201 (OldManWalking) 2022-09-22 21:04:00
马基维利主义有这部分吗
作者: Zacoe (十块) 2022-09-22 21:34:00
真岛的剧情至少该砍掉一半
作者: nikkiptt (PASTA) 2022-09-22 21:44:00
推主线就是千束和泷奈两人
作者: jason401310 (开铜乐会囉) 2022-09-22 21:57:00
千束看着泷奈被推下塔的行动就是上帝视角啊，没有上帝视角对千束而言泷奈在12话已经死两次了。你不用上帝视角去理解千束只会觉得这人对战友也太冷血了
作者: BDBB 2022-09-22 22:38:00
小岛其实也就发发推休闲看 也没想过被狂粉逮来当背书
作者: lain2002 (lunca) 2022-09-22 22:39:00
真岛也是亚兰救的体内有心脏也很合理吧
作者: jason401310 (开铜乐会囉) 2022-09-22 23:37:00
背包究竟有多少用途和从千束视角看出去如何无关啊，因为那只是把撑住泷奈的钢筋换个地方摆而已。
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-09-22 23:37:00
不能说没有主线 我觉得是支线推进主线从找武器是谁偷的 引出真岛到吉松露出真面目 然后心脏跑走了到头来还是围绕在两女主
作者: kerorok66 (k66) 2022-09-23 00:01:00
所以最后一集两人感情没处理 这部真得就爆了 有点担心
作者: jerygood0208 (咪哭赛高) 2022-09-23 00:03:00
荣誉百合民推推
作者: lo11212001 (L) 2022-09-23 00:45:00
没看过导演访谈呀，而且为何要以限定观众的视角。观众看到什么就说什么才是真实的评价
作者: skyviviema (天泽) 2022-09-23 01:52:00
第10话那句是中文语意让人误会 日文是说因为千束误会使命不杀人 真岛才能逃过一劫 并不是亚兰去救真岛我现在有点怀疑真岛的亚兰资格是不是根本就是吉松为了计画私自给他的 但他的听力确实也很强 所以一半一半吧
