Re: [问题] 要自己学日文吗？
楼主: sbs5099 (no) 2022-09-02 22:33:39
※ 引述《imsphzzz (大法师)》之铭言：
: ※ 引述《krousxchen (城府很深)》之铭言：
: : 全世界的人学母语，有哪个是先学文法、随时拿字典查的?? “没有”
: : 这套洗脑所有台湾人的 人为学习法 是给没办法用 自然学习法 的人用的
: : 自然学习法就是让自已身处在语言的环境，大量的接触后就能自然的学习
: : 也就是看动漫玩Galgame学会日文的人，也是学习母语的方式
: : 但为啥有些人一样看了几十年的动漫、GalGame还是学不会日文??因为“左耳进右耳出”
: : 就像有人学习英文靠听广播，有人不行，把英文广播当背景音乐是进的去??
: : 甚至有些人让自已的日文环境更拓展出去，当然比只有继续宅的环境更好
: : 嘴这些自然学习法的人不会文法，其实很好笑
: : 就像我遇过外国人问我中文文法，我也是根本不懂，但谁会怀疑我中文比他弱??
: : 最后就是随时拿字典查这件事
: : 我在自学日文的时候，直接硬啃日文文章
: : 对台湾人来说，日文平均有三成有汉字，随便读一下大概能了解个七七八八
: : 先不要管正确与否，一直大量阅读，你会发现你能读懂越来越多，越读越快
: : 只有真的遇到很常见但又不懂的字，才会查一下，所以根本不会有随时拿字典的情况
: : 而且我是用电脑看网络文章，随便都能复制谷歌一下就能查它的意思
: : 更刚好我使用呒虾米输入法，日文汉字我可以直接绕过怎么唸这个问题，直接输入
: : 台湾人自学日文比其他国家的人容易太多了
: : 对他们来说最难的就是汉字，而我们直接逃课
: 会说这种话的，我怀疑你有认真学过第二外语，并且“精通”吗
: 日文我不了解，我以英文为例
: 我觉得不少台湾人“学英文”只是为了应付考试
: 所以只学考试那套（冲分数技巧）
: 那其实对你“精通”这门语言没什么屁帮助
: 我以前也是念念台湾英文考试的教材
: 后来当我直接念大篇英文原文时
: 台湾这套英文学习方法的瓶颈就出现了
: 英美母语人士写作才不会像考试那样
: 他们很多写作能手，为了卖弄自己的文采也好，或是有些事物本来就需要长句来描绘
: 总之，大量的偏文言或是深硬的长句直接轰炸你（特别是有关法律，或是一些演讲稿的内容）
: 你要读懂它的意思，就必须100%懂，不能含混安慰自己说“大概知道”
: 很多法律条文，误会一个字，整条的意思就不一样
: 讲什么不用查字典的真的是不负责任又错误的说法
: 再来，学习的过程如果没有修正错误，那只是在错误的地方原地踏步
: 纯粹自学是没办法即时修正错误的
: 会鼓吹这种屁论的，只有两种人
: 一是根本没有“精通”，也就是半调子，口语能通就好，没有真正认真精读过大量长篇文章
: 二是为了卖教材课程的，本身程度不错，唬烂你骗你买他课程
: 如果有人学习目标不是为了“精通”，而是大概听懂会说就好，看不懂不在乎
: 那当我没说，反正我是讨厌学语言当个半调子半文盲
K大说：“只有真的遇到很常见但又不懂的字，才会查一下”
其实视情况而言 K大不见得有讲错
K大说的方法的确也是一种练习大量阅读的学习方式
虽然我个人也觉得文法底子打好也是很重要的
阅读起来会更顺利 比较不用猜句型的意思
以下举书上看到的例子 Ｉ大欢迎您看看自己猜不猜得出来文章以及汉字的意思
知道的板友请勿在推文报答案喔
（以下这几句出自学者论文实体专书 网络上没有 请勿转载 过一两天我会删掉）
植民地时代ビルマは东南アジア一の米の生产地であり、また稲作はこの国にとって最大
の产业であった。すなわち、籾にして年间约七〇〇万トン（一九三五／三六年から一九
三九／四〇年の平均精米换算で约四九〇万トン）を生产し、日本军占领直前にはその総
生产高の六三％を输出する世界最大の米输出国であった。
: ※ 引述《krousxchen (城府很深)》之铭言：
: : 全世界的人学母语，有哪个是先学文法、随时拿字典查的?? “没有”
: : 这套洗脑所有台湾人的 人为学习法 是给没办法用 自然学习法 的人用的
: : 自然学习法就是让自已身处在语言的环境，大量的接触后就能自然的学习
: : 也就是看动漫玩Galgame学会日文的人，也是学习母语的方式
: : 但为啥有些人一样看了几十年的动漫、GalGame还是学不会日文??因为“左耳进右耳出”
: : 就像有人学习英文靠听广播，有人不行，把英文广播当背景音乐是进的去??
: : 甚至有些人让自已的日文环境更拓展出去，当然比只有继续宅的环境更好
: : 嘴这些自然学习法的人不会文法，其实很好笑
: : 就像我遇过外国人问我中文文法，我也是根本不懂，但谁会怀疑我中文比他弱??
: : 最后就是随时拿字典查这件事
: : 我在自学日文的时候，直接硬啃日文文章
: : 对台湾人来说，日文平均有三成有汉字，随便读一下大概能了解个七七八八
: : 先不要管正确与否，一直大量阅读，你会发现你能读懂越来越多，越读越快
: : 只有真的遇到很常见但又不懂的字，才会查一下，所以根本不会有随时拿字典的情况
: : 而且我是用电脑看网络文章，随便都能复制谷歌一下就能查它的意思
: : 更刚好我使用呒虾米输入法，日文汉字我可以直接绕过怎么唸这个问题，直接输入
: : 台湾人自学日文比其他国家的人容易太多了
: : 对他们来说最难的就是汉字，而我们直接逃课
: 会说这种话的，我怀疑你有认真学过第二外语，并且“精通”吗
: 日文我不了解，我以英文为例
: 我觉得不少台湾人“学英文”只是为了应付考试
: 所以只学考试那套（冲分数技巧）
: 那其实对你“精通”这门语言没什么屁帮助
: 我以前也是念念台湾英文考试的教材
: 后来当我直接念大篇英文原文时
: 台湾这套英文学习方法的瓶颈就出现了
: 英美母语人士写作才不会像考试那样
: 他们很多写作能手，为了卖弄自己的文采也好，或是有些事物本来就需要长句来描绘
: 总之，大量的偏文言或是深硬的长句直接轰炸你（特别是有关法律，或是一些演讲稿的内容）
: 你要读懂它的意思，就必须100%懂，不能含混安慰自己说“大概知道”
: 很多法律条文，误会一个字，整条的意思就不一样
: 讲什么不用查字典的真的是不负责任又错误的说法
: 再来，学习的过程如果没有修正错误，那只是在错误的地方原地踏步
: 纯粹自学是没办法即时修正错误的
: 会鼓吹这种屁论的，只有两种人
: 一是根本没有“精通”，也就是半调子，口语能通就好，没有真正认真精读过大量长篇文章
: 二是为了卖教材课程的，本身程度不错，唬烂你骗你买他课程
: 如果有人学习目标不是为了“精通”，而是大概听懂会说就好，看不懂不在乎
: 那当我没说，反正我是讨厌学语言当个半调子半文盲
K大说：“只有真的遇到很常见但又不懂的字，才会查一下”
其实视情况而言 K大不见得有讲错
K大说的方法的确也是一种练习大量阅读的学习方式
虽然我个人也觉得文法底子打好也是很重要的
阅读起来会更顺利 比较不用猜句型的意思
以下举书上看到的例子 Ｉ大欢迎您看看自己猜不猜得出来文章以及汉字的意思
知道的板友请勿在推文报答案喔
（以下这几句出自学者论文实体专书 网络上没有 请勿转载 过一两天我会删掉）
植民地时代ビルマは东南アジア一の米の生产地であり、また稲作はこの国にとって最大
の产业であった。すなわち、籾にして年间约七〇〇万トン（一九三五／三六年から一九
三九／四〇年の平均精米换算で约四九〇万トン）を生产し、日本军占领直前にはその総
生产高の六三％を输出する世界最大の米输出国であった。
作者: medama ( ) 2022-09-02 22:35:00
米刀 米=美国 刀=dollar 所以是美金的意思 对不对想到出包王女的籾冈里纱
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2022-09-02 22:37:00
右边是刃不是刀吼淦刃 音读Jin 同"人" 所以应该是美国人然后暗藏想要杀掉他们的WW2军国主义思想反应了当年日美仇视的时代背景
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-09-02 22:42:00
大概有猜到耶，不过我日文N5不到ww
作者: ianpttptt (你小海岸) 2022-09-02 22:42:00
https://i.imgur.com/kI8HD2w.jpg康熙字典有收 义未详 只有日本在用 但是不是日本创的汉字有待考证
作者: jcaosola (纸袋) 2022-09-02 22:45:00
汉检6000多字 看到一级准一级占了2/3觉得头痛
作者: moritsune (君をのせて) 2022-09-02 22:45:00
もみ,为什么我会知道呢,好像是玩天穗种稻姬学到的
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2022-09-02 22:46:00
粪game不意外
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2022-09-02 22:47:00
猜是猜的到，但为了确保没有误解还是要查字典阿
作者: torahiko (虎彦) 2022-09-02 22:58:00
不过说真的 母语者的自然学习法是有环境家人朋友老师在旁边引导指正错误
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2022-09-02 22:59:00
自然学习法的要求有没有比正规学习低可以打个问号沉浸式学习跟正规课堂学习并用才能达到最佳效果但简单来说就是要花心力花时间才会有成效，没有捷径顶多就是不上大堂课的压力比较小一点可以轻松学而已
作者: mikeneko (三毛猫) 2022-09-02 23:20:00
你看看这位师爷就是装糊涂的高手，dollar说成刀
作者: steven96414 (居居居居居) 2022-09-03 00:34:00
差一点，猜成后的东西原来是前吗（
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2022-09-03 00:40:00
看重量就知道了吧? 一定是没处理过比处理过重没处理700T 换算处理后490T呃 应该是万T已知换算后产物 名字叫精米 产量490万T精米是精制后产物 且原本重量比较重就能推测是糙米或之类的东西了
作者: steven96414 (居居居居居) 2022-09-03 00:45:00
感谢gn大讲解XD 仔细看的确就是这样，只能说没看清楚
作者: kumako2009 (kumako) 2022-09-03 01:17:00
问题是沈浸式或者自然学习法还是强调要纠错的，没人帮原po纠错 然后还一直强调这个方式有多好，学了错误用法也不自知，去过日本就知道い形容词后面不能加の，这个问题到处都只要是中华圈人出现的地方都可以听见
作者: sjimmy43 (我科科) 2022-09-03 01:32:00
随时查字典就是正规课堂教的，先嘴一轮再说要并用真的是精神分裂“随时查字典不是查字典”，这种中文真的有够低阶，你还是乖乖从中文学起
作者: w60904max (自宅警备队员) 2022-09-03 01:47:00
那位捍卫自然学习法的就是处于见树不见林的状态
作者: Glaylikesky (睡眠不足) 2022-09-03 01:53:00
