※ 引述《krousxchen (城府很深)》之铭言：
: ※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言：
: : 很多人说自己学日文不是走正规 而是看动漫玩galgame 之后就会了
: : 这个到底是真的假的 是边查字典边读？可是动画类的只有会话怎么办
: 全世界的人学母语，有哪个是先学文法、随时拿字典查的?? “没有”
: 这套洗脑所有台湾人的 人为学习法 是给没办法用 自然学习法 的人用的
: 自然学习法就是让自已身处在语言的环境，大量的接触后就能自然的学习
: 也就是看动漫玩Galgame学会日文的人，也是学习母语的方式
: 但为啥有些人一样看了几十年的动漫、GalGame还是学不会日文??因为“左耳进右耳出”
: 就像有人学习英文靠听广播，有人不行，把英文广播当背景音乐是进的去??
: 甚至有些人让自已的日文环境更拓展出去，当然比只有继续宅的环境更好
: 嘴这些自然学习法的人不会文法，其实很好笑
: 就像我遇过外国人问我中文文法，我也是根本不懂，但谁会怀疑我中文比他弱??
: 最后就是随时拿字典查这件事
: 我在自学日文的时候，直接硬啃日文文章
: 对台湾人来说，日文平均有三成有汉字，随便读一下大概能了解个七七八八
: 先不要管正确与否，一直大量阅读，你会发现你能读懂越来越多，越读越快
: 只有真的遇到很常见但又不懂的字，才会查一下，所以根本不会有随时拿字典的情况
: 而且我是用电脑看网络文章，随便都能复制谷歌一下就能查它的意思
: 更刚好我使用呒虾米输入法，日文汉字我可以直接绕过怎么唸这个问题，直接输入
: 台湾人自学日文比其他国家的人容易太多了
: 对他们来说最难的就是汉字，而我们直接逃课
会说这种话的，我怀疑你有认真学过第二外语，并且“精通”吗
日文我不了解，我以英文为例
我觉得不少台湾人“学英文”只是为了应付考试
所以只学考试那套（冲分数技巧）
那其实对你“精通”这门语言没什么屁帮助
我以前也是念念台湾英文考试的教材
后来当我直接念大篇英文原文时
台湾这套英文学习方法的瓶颈就出现了
英美母语人士写作才不会像考试那样
他们很多写作能手，为了卖弄自己的文采也好，或是有些事物本来就需要长句来描绘
总之，大量的偏文言或是深硬的长句直接轰炸你（特别是有关法律，或是一些演讲稿的内容）
你要读懂它的意思，就必须100%懂，不能含混安慰自己说“大概知道”
很多法律条文，误会一个字，整条的意思就不一样
讲什么不用查字典的真的是不负责任又错误的说法
再来，学习的过程如果没有修正错误，那只是在错误的地方原地踏步
纯粹自学是没办法即时修正错误的
会鼓吹这种屁论的，只有两种人
一是根本没有“精通”，也就是半调子，口语能通就好，没有真正认真精读过大量长篇文章
二是为了卖教材课程的，本身程度不错，唬烂你骗你买他课程
如果有人学习目标不是为了“精通”，而是大概听懂会说就好，看不懂不在乎
那当我没说，反正我是讨厌学语言当个半调子半文盲

为什么每隔一阵子西洽就会有日文串啊

他是读语言懂6成，你是8成。8成的人才用字典。

推这篇，精通一门语言要花的心力可不是什么自然学习法能够完全应付的更别提有些人母语是中文阅读还特别差

推这篇，已经看过好几个说只靠动漫过N1的人了可是过去3年到我之前公司面试的能够流畅的回答日本人主管问题的人也就几个有留日经验的

什么靠acg考n1n2的 说话写字打字不会 要交流起来 还不如学校用教的英文

这你这标准 不少日本人的日语也不到"精通"的程度 那这种精通有意义吗

楼上，你先把“不少人”的实际数据拿出来好不你看什么齁罗来敷的撒库拉米口讲话臭零呆被笑日语很烂但那毕竟还是对方母语。你要说日本那边母语者一堆人不精通该语言感觉就像我们讲中文的不懂文言文一样是没啥意义的反驳欸

看法律条文这种事拿来当精通标准 那我看在座各位中文也不及格了你翻翻字典就能看懂法律那法律系整天在六法是在拿来重训用的喔 各个行业本来就有一堆专业术语是不特地学不会知道我今天随便抓一个日本人开始考他精密机械术语他也不精通啊

其实想想看法律系是文组高分科系就知道了

商用有商用语言 工业有工业语言 现场术语 不特地去学不知道的东西多著去了 证书什么的本来就只能当参考标准 那顶多就是个底限而已

有跟人告来告去写状纸过，说真的会玩文字游戏很吃香

楼上不是阅读能力有问题而是只看到自己能够做出反驳的部分其他的他大概有看到只是对自己的论述不利就无视了

所以学语言是为了跟那些人玩文字游戏?目的不同罢了...

啊干楼上错人，歹势

没关系我看推文意思知道不是说我

Verbal Advantage作者也有讲, 你用猜的其实很容易发生

所以就是要看目的啊 依照目的来决定要学多深

猜错误会了但是自己没发现, 其实这个自己真的很难发现

我自己也是被律师称赞状纸写得很好才发现我算中文还可以的但我以前在学校作文大概八十几九十左右 很少拿到接近百分

不要说术语 有些人光是看篇比较文邹邹的长文就会理解的乱七八糟

学外语要学到写该国作文高分或能写小说那算很少人能达到例如李琴峰

偏偏通常都是这类人会坚持自己已经自学有小成w

精通很难拿捏 如果拿李琴峰当精通标准 那99.9%人都不算吧

不要说什么法条, 一堆台湾翻译的新闻, 回去看原文都会发现其实有时候翻得不太对

高中开始看动漫大一考一级大二考留学考到现在日本待快十年了我是卖教材的还是不够精通啊？

根本不会有几个人去追求国文考满分，谁没事会去精通知道越多反而会觉得自己不知道的事情更多而已。

有啊 例如目标当小说家的人其实两种论调都没错 文法跟应用都很重要

我认为啦 学上去的人会越谦虚我至今都不会说我精通中文

我也不会 各种语言我都说我略懂 然后被当场修改成精通XD原因是其他面试的人全部都说自己精通XDDDD这年头年当个老实人都很困难连

我也是欸，都填略懂然后测完直接被人力公司专员改精通（ry

楼上S大我有被日籍主管当面称赞:台湾主管不懂你多强我没留学 (看到你上面说留学的才会讲)我还被怀疑是不是做过酒店才会流利 我发誓真的没有有的话我被车撞死进过商社 前辈都是混血儿XDDDD可能第一份就是做客服有关吧 有机会整天讲日文:>

讲真的好了 佛系看动漫学习法号称懂6成 问题是你怎么知道自己是真的懂六成XD

结果你也认为台湾那套应付考试的学习外语方式不好嘛你很爱呛别人中文不好，你也看不懂我讲的是学习初期籍由大量快速的阅读，让自已的语感提升

欸不是 母语使用者都有人阅读能力差不就更代表学语言一知半解也无所谓吗 XD 只是个人能不能接受就是个问题

我本来就是你口中的第一类人，我也认为这样就够了对我来说这样就够了你自已讨厌当“半调子”，没必要把别人的方式当垃圾不用查字典这种训练方式，一些英语教师也会这么作就是遇到看不懂的字，先透过前后语去猜测它的意思因为查单字会导致阅读速度慢下来

别人查字典就是被洗脑，自己自然学习法就不能被批评 好一个双标仔

你高兴就好，反正有必要用到当然就要学，我没必要笑死，又一个中文能力差的，我讲的是没必要一直查在某些中文很差的眼中，就变成被洗脑

不要查单字靠猜的我以前学英文也被这样训练过 但我很怀疑这真的有理论根据吗？就连中文我看到不懂的词也是先google 讲英文有单字听不懂也是直接问 脑补根本超常补成奇怪的东西 让我很怀疑靠这套号称懂个几成的是不是都该打个大折扣

现在又变成一直查了，中文差就不要出来发文丢脸 双标仔

推

连自己打什么字都看不懂的半吊双标仔

遇到这种连中文也看不懂的就不需要理了

不要连你自己都不理自己啊半吊子中文破不是罪 乖乖闭嘴没人知道（这套“洗脑”所有台湾人的 人为学习法）哀连自己打过什么字都失忆还在争论

“先学文法、随时拿字典查”Zzzzzzz中文差就只好嘴硬硬凹，呵连上一段文字都故意忽略不看，这种都是故意想战的

自己只能到半文盲程度的别以为别人也是啊更别说日文生字比英文好猜多了 越难的文章汉字越多

我认识那样说的的确都是半桶水居多 推了