Re: [讨论] 所以JRPG的定义是啥？
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-31 11:11:08
认真回
这我前阵子发过
JRPGという呼称が広く使われるようになったのは2000年代中叶の北米市场のゲーム関系
者の间であるとされている。当初からそのスタイルに対してネガティブな印象を抱く関
系者が好んで使っていた用语であるとも言われ、2009年末には海外の大手RPGデベロッ
パーBioWare※の创设者Greg Zeschuk氏がインタビューで"JRPGは进化・进歩の欠如によ
り苦境に差し挂かっている"という见解を述べている。こうした発言を皮切りにJRPGと
いうジャンルの是非を巡る论争が国内外のユーザー间でより活発に行われるようになり
、その余波は国内の业界スタッフにも及んでいった。
正式に制品のジャンル名称として"JRPG"の名称が用いられている作品は未だ存在してい
ないが、レーベルとして用いられるなどこの定着しつつあるジャンル名称を积极的に活
用しようとする动きもある。
基本上JRPG是北美游戏业界
那边创造的一个新名词
用来区分那些不是北美主流的RPG
特别以日本为代表的“负面贬义词”
而始终JRPG就不属于游戏分类
其特色为
战斗系统方面
回合制
遇敌制
狭小的原野和迷宫
固定的故事线
有相当长的过场
世界观和故事アマルガメーションガメーション
角色性强
动漫风格强
各种时代文化的融合
（譬如枪砲时代要加刀剑魔法）
登场人物年轻
所以这种定义下
大宇双剑其实比宝可梦还JRPG
宝可梦虽然很像JRPG
但追根究底
他其实不算是
而且他的系统被当作宝可梦系统
被广泛运用在许多游戏中
于是他俨然是该自成一格
这我前阵子发过
JRPGという呼称が広く使われるようになったのは2000年代中叶の北米市场のゲーム関系
者の间であるとされている。当初からそのスタイルに対してネガティブな印象を抱く関
系者が好んで使っていた用语であるとも言われ、2009年末には海外の大手RPGデベロッ
パーBioWare※の创设者Greg Zeschuk氏がインタビューで"JRPGは进化・进歩の欠如によ
り苦境に差し挂かっている"という见解を述べている。こうした発言を皮切りにJRPGと
いうジャンルの是非を巡る论争が国内外のユーザー间でより活発に行われるようになり
、その余波は国内の业界スタッフにも及んでいった。
正式に制品のジャンル名称として"JRPG"の名称が用いられている作品は未だ存在してい
ないが、レーベルとして用いられるなどこの定着しつつあるジャンル名称を积极的に活
用しようとする动きもある。
基本上JRPG是北美游戏业界
那边创造的一个新名词
用来区分那些不是北美主流的RPG
特别以日本为代表的“负面贬义词”
而始终JRPG就不属于游戏分类
其特色为
战斗系统方面
回合制
遇敌制
狭小的原野和迷宫
固定的故事线
有相当长的过场
世界观和故事アマルガメーションガメーション
角色性强
动漫风格强
各种时代文化的融合
（譬如枪砲时代要加刀剑魔法）
登场人物年轻
所以这种定义下
大宇双剑其实比宝可梦还JRPG
宝可梦虽然很像JRPG
但追根究底
他其实不算是
而且他的系统被当作宝可梦系统
被广泛运用在许多游戏中
于是他俨然是该自成一格
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡) 2022-08-31 11:12:00
所以你那个来源是啥？维基百科？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-31 11:13:00
早在美国以前日本就在玩什么三大jrpg了吧...
作者: bloomer (哈日亲韩爱台湾) 2022-08-31 11:13:00
这篇正解
作者: windr (天河银明) 2022-08-31 11:16:00
简单说就是人家拿来臭日本游戏用的贬抑词嘴砲用语，不是什么正式的东西只是刚好和一般大众认知"日厂RPG JRPG"用一样的文字
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-31 11:18:00
三大jrpg最早是女神转世。然后可能是伊苏。后来还有时空环境反正就没有宝可梦没有什么贬义。还不如说是一种很得意的标签真的有贬义也是到ps3时代了也就是你说的2000中叶
作者: moswu (蚊子) 2022-08-31 11:21:00
伊苏就不是回合制了，这定义在定好玩的？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-31 11:23:00
要说jrpg大概就很像支那这词吧。本身原本没有贬义但是因为清末中国实在太弱了。支那就变成贬义了
作者: npc776 (二次元居民) 2022-08-31 11:25:00
一直都是订好玩的 跟现在讲到手油就该是抽农粪game一样
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-31 11:25:00
然后延伸出来的笑话就是烂的才是jrpg
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2022-08-31 11:25:00
觉得好玩就不是，觉得很烂就是 我懂了
作者: th11yh23 (脑沙拉手术) 2022-08-31 11:34:00
有创新的都不算JRPG 然后再来批评JRPG没创新 好喔
作者: zellseed (阿华) 2022-08-31 11:35:00
我一直想得很简单，RPG就是扮演自己、JRPG扮演别人._.
作者: npc776 (二次元居民) 2022-08-31 11:37:00
好 巫师三扮演老杰 巫师三是JRPG 这是个很棒的范例
作者: safy (Ty) 2022-08-31 11:40:00
日本以前是叫日本三大RPG, 没有J...
作者: Fates 2022-08-31 11:42:00
欧美也一堆jrpg爱好者 很多人也是玩jrpg长大的说贬义只能说是过度联想
作者: Jhh8856 (空也) 2022-08-31 11:43:00
TLOU扮演艾莉 TLOU是JRPG
作者: safy (Ty) 2022-08-31 11:44:00
讲白话就是欧美觉得RPG定义不同,他们没打算要改,所以改日本
作者: zellseed (阿华) 2022-08-31 11:49:00
臭来臭去都一样 你各位最后还是会为惹钱改的终究还是得融合在一起
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-31 11:51:00
说贬义词是我节录的原文ネガティブ是负面的 消极的 贬抑的
作者: RX11 (RX_11) 2022-08-31 11:55:00
差不多跟现在这边看手游的态度差不多啦
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 11:57:00
2000年代JRPG很猛??我还以为是1990年代
作者: djboy (雞尾酒) 2022-08-31 11:59:00
safy 是对的。在FC/SFC年代，会用PC玩美式RPG的人少，都是
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 11:59:00
2000年代西方游戏的确开始兴起了
作者: a12073311 (没有) 2022-08-31 12:00:00
宝可梦哪里没符合你列出的定义啊
作者: djboy (雞尾酒) 2022-08-31 12:00:00
以FC/SFC/MD 的 日式RPG为主。所以在多数玩家口中，都会直
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 12:00:00
现在的RPG的确是从美式RPG演化而来的
作者: djboy (雞尾酒) 2022-08-31 12:01:00
对我来说，大宇仙剑轩辕，就是JRPG的换皮版而己。JPRG 这名词在台湾开始流行，应该是2000年前后了，那时
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 12:01:00
所以JRPG在2000年代被Diss其实满合理的
作者: djboy (雞尾酒) 2022-08-31 12:02:00
美式RPG 比较成熟，才开始有人注意，进而分成JRPG/美式RPGJPRG 在台湾开始有贬意，比较明确是 FF13之后。FF10的年代那应该是最后的盛期
作者: Baychu (月桂丘) 2022-08-31 12:05:00
会有JRPG的说法已经是美系RPG已经超越日系RPG的时代了
作者: djboy (雞尾酒) 2022-08-31 12:05:00
FF10:2001年，FF12:2006年，FF13:2009年，应该是这十年间有变化
作者: Baychu (月桂丘) 2022-08-31 12:07:00
90年代日系RPG最盛时期，欧美哪敢说什么，等他们的RPG比日系好玩的时候就开始膨胀了，才开始用JRPG这词象征保守无长进的日系RPG
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 12:09:00
很多人以为日本游戏从PS3开始衰退，但其实从PS2就种下衰退的原因，就是窝在PS2没发现PC已经进展到哪等到欧美的通用游戏引击成熟，日本才开始反追
作者: windr (天河银明) 2022-08-31 12:13:00
个人看法，日厂的确在3D水准等，平均水准落后欧美游戏，不会刻意去臭这件事，但我觉得这也是日厂要面对的竞争
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-08-31 12:15:00
望向现在的Bioware
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-08-31 12:15:00
safy讲的是对的然后照这篇定义我怎么看宝可梦都是JRPG啦
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 12:16:00
以现在往回看，的确现代RPG不是从JRPG演化来的而是欧美RPG，所以JRPG被另外分成子类型很合理JRPG还要从RPG那边学东西
作者: djboy (雞尾酒) 2022-08-31 12:19:00
宝可梦 原本就是JRPG啊啊，女神转生可爱版
作者: Baychu (月桂丘) 2022-08-31 12:23:00
宝可梦早期故事性与角色性格较缺乏，和DQFF那种有大量文本故事比差太多，但也因故事性不重要反而更易于推广到全世界
作者: zeyoshi (日阳旭) 2022-08-31 12:25:00
就很像老人常讲的“现在的年轻人吼” 词本身也没贬义 但就是想高人一等的讲法
作者: MoneyMonkey 2022-08-31 12:27:00
什么是RPG ?
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2022-08-31 12:36:00
熊26是不是已经回3次以上这种标题的文了啊
作者: th11yh23 (脑沙拉手术) 2022-08-31 12:43:00
觉得DQ有大量文本的应该没玩过早期的DQ
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2022-08-31 12:50:00
就美国人比较近期用来区分跟他们认知不一样的RPG 但日本RPG反而继承了古早美式RPG的血统
作者: npc776 (二次元居民) 2022-08-31 12:50:00
就算是1代文本量也很大阿 你现在随便萤幕截图都比那整个游戏容量还要大了 还能塞的下系统文本剧情
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-31 12:52:00
继承古早美式RPG??DQ已经算是很简化了简化加上之后的演变，早就没古早美式RPG的血统了古早美式RPG一开始就是开放，因为就是从TRPG来的日式RPG则是剧情完全写死，哪来的古早美式RPG血统
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-08-31 12:56:00
以前我玩巫术是没觉得有什么开放的啦创世纪倒是很开放 嘻嘻
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2022-08-31 13:00:00
光回合制就是日本留下来的古蹟了
作者: npc776 (二次元居民) 2022-08-31 13:19:00
讲的mud像是日本人搞出来似的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-08-31 13:21:00
回合制不是日本人留下来的，在古早年代就是回合制了西洋棋就是回合制了
作者: safy (Ty) 2022-08-31 13:36:00
古式RPG最早应该是要从TRPG, 桌由这类的发展来谈...EXP这种要素其实是后来才有的, 不然GM要在那边抄写EXP到死吗但是用日本角度来看,TRPG那种形式更像是AVG的作法透过选择(+掷骰运气)来推动故事,日本电子小说当时也这样归类像是萨尔达传说的强化成长还比较符合更原始的RPG定义
作者: StarTouching (抚星) 2022-08-31 13:47:00
推 我们东方人叫什么JRPG 应该叫西方RPG为WRPG
作者: safy (Ty) 2022-08-31 13:49:00
某些人定义的RPG其实是电子设备之后演化而生的标签
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2022-08-31 13:49:00
应该讲日本保留下来 西方RPG已经放掉一段时间了
作者: safy (Ty) 2022-08-31 13:50:00
追溯起源都是30年以上的历史了,用现代角度来看太古老了其实西方RPG保留更多的是传统TRPG延续的精神但这边又牵扯到CRPG这个分类因为RPG发展到今日有太多的分支,RPG单纯就是古老而难以使用
作者: npc776 (二次元居民) 2022-08-31 15:25:00
没有那么多毛 角色Role 扮演playing 游戏game 就这么简单硬要分产地或动作要素啥的随便 反正有一个主角 你带入他跑一个既定的或自由发展的故事 就只是这样的游戏
作者: MoneyMonkey 2022-08-31 17:17:00
RPG的定义一直是让人头痛的问题例:洛克人是不是RPG ?
作者: bluejark (蓝夹克) 2022-08-31 17:26:00
事实上是有贬意没错因为美式RPG是正统的你JPRG没自由度老美那时怎么会觉得小日本做的这个东减西减的RPG好台湾人以前游戏落后就不有这种感觉
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