[闲聊] AI打星海争霸，后来如何？
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2022-08-30 13:23:17
如题
2019年的时候就有AI打星海的新闻，似乎是把人类电爆了
查了一下，新闻最新就在2019，没什么更新的消息了
那这个AI后来有继续研究吗？还是电爆人类就收工了
2019年的时候就有AI打星海的新闻，似乎是把人类电爆了
查了一下，新闻最新就在2019，没什么更新的消息了
那这个AI后来有继续研究吗？还是电爆人类就收工了
作者: work1024 (Q哞) 2022-08-30 13:26:00
世纪帝国4据说有AI学习，结果极难电脑跟智障一样
作者: pufferfish72 (海草养殖专家) 2022-08-30 13:26:00
LOL中阶电脑:
作者: ephraim13825 (好喔) 2022-08-30 13:26:00
AlphaStar就是拿来测这种选择性超高的研究 然这方面都输当然没必要继续
作者: tasin (Ringo) 2022-08-30 13:27:00
没什么后续 而且当时也只是证明操作好可以为所欲为而已
作者: goliath 2022-08-30 13:28:00
无上限的apm人类手操不可能赢了啊
作者: tasin (Ringo) 2022-08-30 13:32:00
那个限制有了它操作还是太扯 当时那个分凤凰 三线跳闪追 你叫现在的小hero或雷诺这种都操作不出来
作者: doremon1293 (模仿者) 2022-08-30 13:33:00
可以在欧服上大师 打法有些创意 很多地方仗着操作好去凹
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-08-30 13:34:00
操作这方面还有很多变量，像是切屏的速度、操作的复杂和精准度......这些限制好像没有特别提到
作者: qd6590 (说好吃) 2022-08-30 13:35:00
我进度只追到后来AI得到的答案就是闪追前压操作到死而且是有限制手速跟没有读作弊资讯的情况下==
作者: goliath 2022-08-30 13:36:00
知道有限制啊 只是这样就不是AI的上限了 所以我结论就是AI>人
作者: tyu30911 (月巴 宅) 2022-08-30 13:37:00
公三小 星海职业玩家基本都有Rapidfire脚本、而且有不是每个操作都是有效APM 跟AI全都是有效操作有得比？而且AI的瞬时APM没有限制 打团随便充1K+ 跟我说不是微操笑鼠人
作者: jjjj222 (绿色药水) 2022-08-30 13:39:00
都电爆了你还想怎样
作者: qd6590 (说好吃) 2022-08-30 13:39:00
主要是让AI学会怎样操作是有效之后 他完全不会失误 疯狂操作 人类根本打不赢 该说是平衡设计不好吗==
作者: goliath 2022-08-30 13:40:00
应该说人类的物理极限在那里 突破不了就是上不去啊
作者: qd6590 (说好吃) 2022-08-30 13:40:00
AI能自己学到玩闪追我觉得很厉害啦 但是我想看的不是这种闪追操作到赢啊啊啊 不过可能这就是最有效的 那也没辙
作者: atari77 (来去如风) 2022-08-30 13:43:00
AI是直接程式操作且资讯全接收不miss 人类怎跟得上 唯一
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-08-30 13:43:00
星海二大家讲有效操作是有定义的比方说切编队或连点移动这种在魔兽里有算apm在星海二不算
作者: atari77 (来去如风) 2022-08-30 13:45:00
能比就是策略判断而已
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-08-30 13:45:00
这不是你们想像的那种对战局有没有利的复杂概念
作者: atari77 (来去如风) 2022-08-30 13:46:00
且人类要拼快还会操作错误 程式完全不会按错弄错
作者: s2500205 (KingWon) 2022-08-30 13:46:00
人脑瞬间能接收的讯息量根本比不上电脑
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-08-30 13:47:00
只是相对于涵盖乱点鼠标乱切编队这种无效操作，比较有意义的定义而已
作者: machungxi (討噓專家) 2022-08-30 13:47:00
特别回去翻影片，那闪追一只一只跳说没差距?
作者: s2500205 (KingWon) 2022-08-30 13:49:00
看看凉宫春日vs电研社的那部分长门的操作几乎就超出人类可以负荷的了
作者: tim32142000 (许B) 2022-08-30 13:56:00
限制ai的操作次数有搞头吗？ 一秒内的第500个以后的指令全部无效
作者: qd6590 (说好吃) 2022-08-30 13:59:00
现在就有限制操作数了啊 还是你要限制更多
作者: machungxi (討噓專家) 2022-08-30 13:59:00
那次测试就有限制阿，问题是单位越多正常人能把操作
作者: qd6590 (说好吃) 2022-08-30 14:00:00
AI得到的结论就是追猎这个东西强到不可思议 出一堆就赢了
作者: machungxi (討噓專家) 2022-08-30 14:00:00
流程随时更动且理性又有效，AI继续加大操作间隔时间加到人可以辗压精神胜利吗?理论上机动性且具备回复能力让AI来跑应该都逆天高
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-08-30 14:04:00
主要还是人为操作失误的部分很难去模拟
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2022-08-30 14:04:00
人类不可能同时判断每个被攻击的单位兼操作阿
作者: jeffguoft (十年磨一剑) 2022-08-30 14:05:00
用膝盖想都知道电脑赢定，电脑无限多线操作，玩家就一双眼睛了不起两三线同时已经是极限
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2022-08-30 14:05:00
这种操作了就无敌的状况ai不会失误
作者: goliath 2022-08-30 14:05:00
也没说错啊 人机接口本身就是一种限制
作者: jeffguoft (十年磨一剑) 2022-08-30 14:06:00
玩rts都知道，一边盖房子一边交战有多伤神，AI可以轻易克服这点
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-08-30 14:10:00
alphastar明明都一支部队跟你正面拼团
作者: jeffguoft (十年磨一剑) 2022-08-30 14:16:00
有练多线只代表在人类里面水准比较好，讯息输入方式差那么多怎跟AI比
作者: tasin (Ringo) 2022-08-30 14:17:00
alphastar我不能说他不好 只是跟星海玩家预期的有弱差 它先把操作拉到人类做不到的程度 才有战术 就算是现在的小hero流跳闪追 那都是建立在先知开成立的体系下去跳
作者: asiakid (外冷内热) 2022-08-30 14:18:00
现在想想 骇客任务还是低估的AI的强度
作者: goliath 2022-08-30 14:18:00
4000左右的闪追操作 圈兵都会有一次两三只的情况了 参考
作者: ohmylove347 (米特巴爾) 2022-08-30 14:23:00
没记错的话，计画好像砍掉了，和暴雪那边协调出问题，就没继续弄了
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2022-08-30 14:27:00
做这种比赛人类本来就很无力
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-08-30 14:28:00
也不是AI没策略 而是AI的策略人类不能用吧
作者: kirimaru73 (雾丸) 2022-08-30 14:28:00
AI闪追赢人类极限APM是1500而且几乎全都是有效操作这个完全不是什么韩国T把手练到乱掉可以到达的差距
作者: SuM0m0 (Part Time Player) 2022-08-30 14:28:00
100%的有效270apm pixel perfect无失误操作 这样能理解吗
作者: kirimaru73 (雾丸) 2022-08-30 14:29:00
AI用纯闪追打赢神族地面部队 里面有不朽 有不朽啊！所以说AI靠APM才赢完全没有问题
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-08-30 14:29:00
棋类的话 人类大可以跟着AI一步一步下 就能完全复制AI的动作 但星海不行
作者: Lirael (黎) 2022-08-30 14:44:00
https://youtu.be/fvQF-24IpXs现役职业选手与AI对战的影片已经不只是闪追多线操作了，连挖矿都能搞到工兵数相同收入多10%的非人类操作
作者: x7834210 (黑香肠) 2022-08-30 14:48:00
人类没法多段操作RTS 看世纪2hera viper 就知道 人类有极限电脑脚本都写好最优操作重复去操而已
作者: sdolphinyo (史哆芬喔) 2022-08-30 14:50:00
人类期待AI打星海是优化流程跟策略，结果人家直接操作死你，跟篮球体能球一样
作者: x7834210 (黑香肠) 2022-08-30 14:51:00
一心2.3用就极限了 少数人可以4.5用电脑全是脚本SOP 照着操
作者: Minesweeper (lleh) 2022-08-30 14:54:00
论操作早就有悍马2000，Alpha star想要的是策略和应变
作者: ohmylove347 (米特巴爾) 2022-08-30 14:54:00
apm哪个好办啦，设个最大值就好，逼AI把操作拿去用在战略战术而不是纯操作，也可以再加个体力机制，可以飙操作但是会过热，限制AI很简单的
作者: goliath 2022-08-30 14:54:00
AI学到的结果 人类复制不了 空虚的实验 XD
作者: george40516 (祈舞) 2022-08-30 14:54:00
就问 那闪追人类办的到吗
作者: Minesweeper (lleh) 2022-08-30 14:55:00
如果训练的结果只是靠操作根本没什么意义，早就办得到了
作者: ax9199 2022-08-30 15:24:00
我怎么记得alpha有被抓到判断上的问题输掉一局
作者: catmeat777 (多萝喵) 2022-08-30 15:25:00
人类根本不可能战胜AI,除非你手速限制超低，不然AI全程都100％有效操作，比真人装忙有效率多了
作者: qoo60606 (凛) 2022-08-30 15:35:00
空投抖动骗大部队回防
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2022-08-30 16:23:00
有看就知道ai是操作赢的
作者: played (player-) 2022-08-30 17:01:00
2019年七月有爬过天梯，有多一些限制https://zhuanlan.zhihu.com/p/89497078?utm_id=0
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆) 2022-08-30 17:14:00
ai操作闪追太过极限，冠军还真的用过ai战术赢过比赛闪追大战怎么换都换输ai 后期直接滚雪球死印象ai放立场切战场也是切得很神
作者: LeeXX (理性 但不一定中立) 2022-08-30 17:41:00
我记得后来还有人会在天梯上遇到 玩人族能上大师（不是靠微操）
