Re: [闲聊] 拿世纪IIDE 比世纪IV 是不是不太公平
楼主: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-16 02:51:11
虽然世纪4我一路从发售边骂边玩到了现在但我还是得替他讲话，没办法，谁叫我是那个原价买的盘子
缺点几乎可以用罄竹难书来形容的四到底为什么还有很多人甚至是选手愿意给他机会呢？尤其是在经历了几个平衡崩坏的BUG存在的版本之后
因为四有潜力，他其实有它有趣的地方
在经济发展部分
4的文明差异做的很足，如果你撇除敌人疯狂快攻骚扰你这点不看，单纯看文明的经济模组这块八个文明都有自己截然不同的经济建构方式，而这构成了所有文明的倾象，然后每个时代都给两种特色地标，可以让你依照对手、策略或战局随时改变下一个时代的发展方向，总体而言世纪4的经济和升时代会很有构筑感，你有很多东西可以在经济发展阶段思考的
比如说中国，中国的经纪机制叫官员和税收，你只要不停的让村民搜集资源并放入储藏设施（非城镇中心）就会虚空产金，然后官员可以把税金回收，而在没税金时官员可以去监督生产设施加速生兵或是提升采集资源储藏量（这个也是虚空生资源，他的机制是你存10他会实际变成12）如果你官员用的好就可以快速累积资源再快速的转化成军队，能最大化将资源转换成战力
而为了活用官员，你就会开始思考如何让官员不要跑那么远就能收到税、何时让他们监督什么好帮助战局、何时增产什么资源好为接下来的发展预备之类的
另一个讲法国，法国常常被推荐给新手入门，因为法国几乎可以用世纪2的手感直接去摸还能摸的有模有样。法国不存在很复杂的机制，他的经济加成是很单纯的，单纯的村民生产加速、经济科技成本减半，然后主要的经济加成则是城堡周围的马厩和靶场单位生产成本下降，简单粗暴不需要其他理解，你唯一要做的事情就是城堡时代之后把所有的靶场马厩都围着城堡盖，非常简单直觉就能完成效益最大化
虽然法国乍看之下很单调，但配合时代地标之后他们会变成一个富有侵略性的文明，法国的战术从发售到现在几乎只有一套，封建跑马然后转兵或升城堡打后期，但这套战术的威力取决于玩家的操作和理解，而相对单纯的经济模组则是给了你很多额外精力去做前线微操，法国的兵很贵，后期全是黄金兵，所以操作上法国要更小心，对高手来说，法国就是一个上限够高下限也高的文明
战斗的部分
这代是直接用特殊兵种取代同性质兵种，比如说英国长弓兵取代弓兵的位置可以直接靶场生产，法国皇家骑士取代骑士位置，然后各文明还是会有些独立的特色单位可用。战斗时其实双方的兵种同质化很严重，但即使如此依照文明的经济加成、科技加成不同兵种组成仍然会有完全不一样的倾象，到最后大家的组成都会截然不同
比如说阿拔斯因为垃圾兵有很多加成科技成为了少数会在封建爆一堆长枪兵跟人打架的文明，英法因为地标支援的关系，他们早期会很倾向用特殊兵（长弓、皇家骑士）打天下，再出辅助的兵种支援作战
就算不讲特色单位，其实有些通用单位在文明科技加成下也跟特殊单位差不多了，如刚刚说的阿拔斯长枪、中国火枪兵、英国重装步兵等等
反正现在大家都有了便宜入手版可以玩了，不如花点时间研究一两个文明的玩法吧？世纪系列的乐趣我一直觉得是从建设的过程中获得的而不是战斗，其实每一代战斗都没说到很有魅力（3代除外）但我对盖房子跟挖资源却总是乐此不疲
缺点几乎可以用罄竹难书来形容的四到底为什么还有很多人甚至是选手愿意给他机会呢？尤其是在经历了几个平衡崩坏的BUG存在的版本之后
因为四有潜力，他其实有它有趣的地方
在经济发展部分
4的文明差异做的很足，如果你撇除敌人疯狂快攻骚扰你这点不看，单纯看文明的经济模组这块八个文明都有自己截然不同的经济建构方式，而这构成了所有文明的倾象，然后每个时代都给两种特色地标，可以让你依照对手、策略或战局随时改变下一个时代的发展方向，总体而言世纪4的经济和升时代会很有构筑感，你有很多东西可以在经济发展阶段思考的
比如说中国，中国的经纪机制叫官员和税收，你只要不停的让村民搜集资源并放入储藏设施（非城镇中心）就会虚空产金，然后官员可以把税金回收，而在没税金时官员可以去监督生产设施加速生兵或是提升采集资源储藏量（这个也是虚空生资源，他的机制是你存10他会实际变成12）如果你官员用的好就可以快速累积资源再快速的转化成军队，能最大化将资源转换成战力
而为了活用官员，你就会开始思考如何让官员不要跑那么远就能收到税、何时让他们监督什么好帮助战局、何时增产什么资源好为接下来的发展预备之类的
另一个讲法国，法国常常被推荐给新手入门，因为法国几乎可以用世纪2的手感直接去摸还能摸的有模有样。法国不存在很复杂的机制，他的经济加成是很单纯的，单纯的村民生产加速、经济科技成本减半，然后主要的经济加成则是城堡周围的马厩和靶场单位生产成本下降，简单粗暴不需要其他理解，你唯一要做的事情就是城堡时代之后把所有的靶场马厩都围着城堡盖，非常简单直觉就能完成效益最大化
虽然法国乍看之下很单调，但配合时代地标之后他们会变成一个富有侵略性的文明，法国的战术从发售到现在几乎只有一套，封建跑马然后转兵或升城堡打后期，但这套战术的威力取决于玩家的操作和理解，而相对单纯的经济模组则是给了你很多额外精力去做前线微操，法国的兵很贵，后期全是黄金兵，所以操作上法国要更小心，对高手来说，法国就是一个上限够高下限也高的文明
战斗的部分
这代是直接用特殊兵种取代同性质兵种，比如说英国长弓兵取代弓兵的位置可以直接靶场生产，法国皇家骑士取代骑士位置，然后各文明还是会有些独立的特色单位可用。战斗时其实双方的兵种同质化很严重，但即使如此依照文明的经济加成、科技加成不同兵种组成仍然会有完全不一样的倾象，到最后大家的组成都会截然不同
比如说阿拔斯因为垃圾兵有很多加成科技成为了少数会在封建爆一堆长枪兵跟人打架的文明，英法因为地标支援的关系，他们早期会很倾向用特殊兵（长弓、皇家骑士）打天下，再出辅助的兵种支援作战
就算不讲特色单位，其实有些通用单位在文明科技加成下也跟特殊单位差不多了，如刚刚说的阿拔斯长枪、中国火枪兵、英国重装步兵等等
反正现在大家都有了便宜入手版可以玩了，不如花点时间研究一两个文明的玩法吧？世纪系列的乐趣我一直觉得是从建设的过程中获得的而不是战斗，其实每一代战斗都没说到很有魅力（3代除外）但我对盖房子跟挖资源却总是乐此不疲
作者: ch410773 (Lolita) 2022-08-16 02:55:00
我在世纪2都是把电脑打残后开始挖空地图...
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-16 03:24:00
所以假如学光荣出个威力加强版或学p社出一大堆DLC，4代会变神作吗？
作者: ed4685 (Eddie) 2022-08-16 03:27:00
我觉得地标的强度差距太悬殊了 有些根本称不上是选择比赛偶尔换一下当大招而已回Lb大 应该不会 这游戏底子太差了 打击感、美术完全不行游戏本身是蛮好玩的 打掉重练有机会
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-16 03:36:00
谢谢回答，不过还是有点不太理解游戏底子差但游戏本身好玩是什么意思，是指机制有趣吗?
作者: ed4685 (Eddie) 2022-08-16 03:43:00
对 机制不错 就像PUBG 底子不行又更新太慢后来才出的大逃杀都比PUBG更完整
作者: hacker725x (Akuma) 2022-08-16 03:51:00
AOE4每个文明特色差异做得很足。英格兰有长弓、重步兵和哨塔攻速加成的塔防推进风格。蒙古可以越打越有钱，
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-16 04:00:00
谢谢回答。
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2022-08-16 04:01:00
不过其实文明差异在3代就实现的概念了，4代就继承而已
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-08-16 04:06:00
看微软怎么定位AOE4了,单机作品没差但如果作为竞技RTS那种族在独立玩法的情况下非常难追加,那怕是全盛时期的暴雪处理四个种族的平衡就已经紧绷了
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2022-08-16 05:51:00
这时代竞技RTS的顶端大概就星海吧...搞成这样没新血也蛮惨的，还是定位爽Game可能还比较能走出自己的路
作者: Yan239 (彦) 2022-08-16 06:08:00
RTS整天搞竞技就是下去没人玩
作者: Yadsmood (反转冲动) 2022-08-16 06:49:00
正好相反 AOE2要是没人办比赛打PVP根本不可能活20年到现在AOE2每周都还有大小比赛 数量远大于其他代过去能大红的RTS全都是靠比赛竞技带起来的
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2022-08-16 07:03:00
原来如此
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-08-16 07:09:00
推推
作者: Yan239 (彦) 2022-08-16 07:59:00
二代是因为没有整天改平衡考虑竞技不更新一堆游戏搞竞技放弃更新，为了高端平衡东平衡西，最后就是没人玩，例如那个斗阵特攻
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2022-08-16 08:15:00
谢谢解释
作者: kevin51521 (momo) 2022-08-16 09:07:00
玩了十几年真的还是最喜欢三代耶
楼主: chuckni (SHOUGUN) 2022-08-16 09:48:00
我几乎每一代都玩过了，连被骂没诚意的1de 我都玩了300多小时，其实每一款都带给我相当多的乐趣三代真的算是一款集大成了，他作为游戏非常有趣，可是时机不好影响了口碑，另外三代最后会没落我觉得主要跟卡牌系统太过新颖有关，学习成本一口气提升太多，以那个时代来讲这游戏太复杂了
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2022-08-16 11:02:00
推一个 盖房子挖资源的效率的确是乐趣之一
作者: littledoges (XDDDDDDDDD) 2022-08-16 13:12:00
三代我觉得放到现在也还是很复杂光兵种标签跟翻译就看的很乱。轻骑兵的分类是重装骑兵之类的
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